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Analyse, commentaire, synthèse ?!?

Jibé
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Message par Jibé le Ven 3 Sep - 16:27

A partir du devoir 1 de modéré voici une question que je pose :

Voici le sujet du devoir modéré :
Question relative aux textes proposés (6 POINTS)
A partir de ces textes (doc. 1 à 4), analysez les écueils à éviter lors de l'enseignement du vocabulaire et vous indiquerez les activités à privilégier pour augmenter le capital lexical des élèves.

Voici un extrait du Foucher que j'ai recopié et qui prépare à l'épreuve :
Les sujets "0" sont rédigés ainsi : "En vous appuyant sur les extraits donnés" (ou "A partir de ces textes"), "vous analyserez" (consigne précise). Il s'agit donc d'analyser les informations de plusieurs textes et donc, de fait, d'opérer une synthèse.
... j'ai donc opéré, selon le conseil du Foucher, une synthèse à partir des 4 textes  

Voici le commentaire du correcteur :
vous êtes hors-sujet!!!!
on attendait une ANALYSE!
soyez très très vigilant sur les consignes: "A partir de ces textes (doc. 1 à 4), analysez les écueils à éviter lors de l'enseignement du vocabulaire et vous indiquerez les activités à privilégier pour augmenter le capital lexical des élèves."
je corrige tout de même bien entendu votre travail mais sachez que le jour J, cela vaut tout simplement un zéro!!!
Donc il fallait faire (modéré) une analyse ... j'avoue que je ne comprends plus trop ... et si parmi vous il y en a qui savent ... je suis tout ouïe ! bounce
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Message par Invité le Sam 4 Sep - 14:20

Je ne comprend pas non plus???
De plus la correction qu'ils proposent ressemble à s'y méprendre à un NS??

Si tu veux m'envoyer ton analyse pour voir ?? peut-être???
nini57@falckhargarten.fr

nini
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Message par aminerale le Dim 5 Sep - 10:46

En fait, à l'IUFM en juin, ils avaient dit que la différence entre analyse et synthèse était qu'il fallait uniquement se concentrer sur les thèmes évoqués et oublier les autres et donner une opinion perso et éventuellement d'autres références.

Je regarderai ce que disent les bouquins d'annales et je vous en dirais plus la semaine prochaine.


Sinon, nini quelle conclusion à la lecture de la copie de Jibé ?
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Message par Invité le Dim 5 Sep - 10:54

Je ne comprends pas, j'ai fait une synthèse au CB1 et on ne m'a pas dit que j'étais hors sujet. De plus, la correction, je trouve que c'est une synthèse. Enfin en même temps je vois pas trop la différence entre les 2.
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Message par Invité le Dim 5 Sep - 14:07

Comme Nathanaelle, j'ai fait une synthèse (enfin c'est ce que je pense avoir fait^^) et ca a bien payé ! Analyse, commentaire, synthèse ?!? Icon_scratch Kézaco ?
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Message par Invité le Dim 5 Sep - 14:52

Je suis un raisonnement simple pour distinguer synthèse et analyse :

- Synthèse : les auteurs sont assez grands pour répondre à la problématique donnée
- Analyse : c'est à nous de répondre à la problématique en illustrant nos propos par les arguments et les citations des auteurs, mais le développement reste tout aussi clair et concis, synthétique quoi :o
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Message par Lilou le Dim 5 Sep - 14:54

benh pour le CB1 modéré, je crois qu'il demandait une analyse. Du coup, j'ai fait comme le disait le nathan dans ce cas là : insérer qq citations. J'en ai inséré deux, et j'ai eu droit à la remarque "dans une synthese, pas de citation"... donc bon  Analyse, commentaire, synthèse ?!? Icon_rolleyes  Mais je fais comme pour la synthese avec ajout de citation.
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Message par Invité le Dim 5 Sep - 14:57

On n'a vraiment pas les mêmes correcteurs :/

J'ai mis quelques citations et bouts de citations pour mon développement et jamais eu une seule mauvaise remarque à ce sujet Analyse, commentaire, synthèse ?!? Suspect
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Message par Lilou le Dim 5 Sep - 14:59

Syae a écrit:On n'a vraiment pas les mêmes correcteurs :/

J'ai mis quelques citations et bouts de citations pour mon développement et jamais eu une seule mauvaise remarque à ce sujet Analyse, commentaire, synthèse ?!? Suspect

espèce de chouchou des correcteurs ! Analyse, commentaire, synthèse ?!? Lol
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Message par Invité le Dim 5 Sep - 15:01

Emilie a écrit:
Syae a écrit:On n'a vraiment pas les mêmes correcteurs :/

J'ai mis quelques citations et bouts de citations pour mon développement et jamais eu une seule mauvaise remarque à ce sujet Analyse, commentaire, synthèse ?!? Suspect

espèce de chouchou des correcteurs ! Analyse, commentaire, synthèse ?!? Lol

N'oublie pas qu'il m'a enlevé 7 points pour deux erreurs de lecture d'énoncé Analyse, commentaire, synthèse ?!? 904595 Analyse, commentaire, synthèse ?!? 904595 Analyse, commentaire, synthèse ?!? 904595
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Message par Lilou le Dim 5 Sep - 15:06

Syae a écrit:
Emilie a écrit:
Syae a écrit:On n'a vraiment pas les mêmes correcteurs :/

J'ai mis quelques citations et bouts de citations pour mon développement et jamais eu une seule mauvaise remarque à ce sujet Analyse, commentaire, synthèse ?!? Suspect

espèce de chouchou des correcteurs ! Analyse, commentaire, synthèse ?!? Lol

N'oublie pas qu'il m'a enlevé 7 points pour deux erreurs de lecture d'énoncé Analyse, commentaire, synthèse ?!? 904595 Analyse, commentaire, synthèse ?!? 904595 Analyse, commentaire, synthèse ?!? 904595

benh le ou la correctrice attend peut etre de toi que tu donnes tout... une sorte de promotion canapé Analyse, commentaire, synthèse ?!? 465249

en même temps, erreur de lecture d'énoncé, ça ne pardonne pas. Le jour J, stabilote les mots clés des sujets pour éviter ça. Et prends le temps de lire et relire le sujet, ça serait con de foirer à cause de ça
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Message par Invité le Dim 5 Sep - 15:10

Emilie a écrit:
Syae a écrit:
Emilie a écrit:
Syae a écrit:On n'a vraiment pas les mêmes correcteurs :/

J'ai mis quelques citations et bouts de citations pour mon développement et jamais eu une seule mauvaise remarque à ce sujet Analyse, commentaire, synthèse ?!? Suspect

espèce de chouchou des correcteurs ! Analyse, commentaire, synthèse ?!? Lol

N'oublie pas qu'il m'a enlevé 7 points pour deux erreurs de lecture d'énoncé Analyse, commentaire, synthèse ?!? 904595 Analyse, commentaire, synthèse ?!? 904595 Analyse, commentaire, synthèse ?!? 904595

benh le ou la correctrice attend peut etre de toi que tu donnes tout... une sorte de promotion canapé Analyse, commentaire, synthèse ?!? 465249

en même temps, erreur de lecture d'énoncé, ça ne pardonne pas. Le jour J, stabilote les mots clés des sujets pour éviter ça. Et prends le temps de lire et relire le sujet, ça serait con de foirer à cause de ça

Ne t'en fais pas, si la correctrice souhaite le retour de la didactique, j'analyserais avec elle ce qu'est une relation sociale intime sans passer par une synthèse tout en lui permettant de composer avec moi pour nos commentaires et nos suggestions.

Vi je compte bien échanger mon manque de sommeil contre des couleurs Analyse, commentaire, synthèse ?!? Herz
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Message par Lilou le Dim 5 Sep - 15:12

Syae a écrit:
Emilie a écrit:
Syae a écrit:
Emilie a écrit:
Syae a écrit:On n'a vraiment pas les mêmes correcteurs :/

J'ai mis quelques citations et bouts de citations pour mon développement et jamais eu une seule mauvaise remarque à ce sujet Analyse, commentaire, synthèse ?!? Suspect

espèce de chouchou des correcteurs ! Analyse, commentaire, synthèse ?!? Lol

N'oublie pas qu'il m'a enlevé 7 points pour deux erreurs de lecture d'énoncé Analyse, commentaire, synthèse ?!? 904595 Analyse, commentaire, synthèse ?!? 904595 Analyse, commentaire, synthèse ?!? 904595

benh le ou la correctrice attend peut etre de toi que tu donnes tout... une sorte de promotion canapé Analyse, commentaire, synthèse ?!? 465249

en même temps, erreur de lecture d'énoncé, ça ne pardonne pas. Le jour J, stabilote les mots clés des sujets pour éviter ça. Et prends le temps de lire et relire le sujet, ça serait con de foirer à cause de ça

Ne t'en fais pas, si la correctrice souhaite le retour de la didactique, j'analyserais avec elle ce qu'est une relation sociale intime sans passer par une synthèse tout en lui permettant de composer avec moi pour nos commentaires et nos suggestions.

Vi je compte bien échanger mon manque de sommeil contre des couleurs Analyse, commentaire, synthèse ?!? Herz

Analyse, commentaire, synthèse ?!? 890156 Analyse, commentaire, synthèse ?!? 890156 Analyse, commentaire, synthèse ?!? 890156 Analyse, commentaire, synthèse ?!? 890156 et je vois que tu as intégré le fait que les correcteurs apprécient de distinguer les mots important dans le commentaire Analyse, commentaire, synthèse ?!? 14687
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Message par Invité le Dim 5 Sep - 15:13

Je m'adapte et je reste dans le cadre défini par le programme issu des instructions officielles Analyse, commentaire, synthèse ?!? Herz
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Message par Lilou le Dim 5 Sep - 15:15

Syae a écrit:Je m'adapte et je reste dans le cadre défini par le programme issu des instructions officielles Analyse, commentaire, synthèse ?!? Herz

oui je vois ça ! Analyse, commentaire, synthèse ?!? 14687
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Message par Invité le Dim 5 Sep - 15:24

Pfff maintenant je vais devoir appeler une correctrice modéré et lui proposer de discuter en face des synthèses, analyses et commentaires composés :/
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Message par Lilou le Dim 5 Sep - 15:31

Syae a écrit:
Pfff maintenant je vais devoir appeler une correctrice modéré et lui proposer de discuter en face des synthèses, analyses et commentaires composés :/

quand faut y aller, faut y aller... c'est les lois de la nature  Analyse, commentaire, synthèse ?!? 465249
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Message par Invité le Dim 5 Sep - 15:40

Je crois qu'Hélène est la seule correctrice en français, non?
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Message par Invité le Dim 5 Sep - 16:07

J'écrirais sous peu à Hélène donc Analyse, commentaire, synthèse ?!? Icon_redface
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Message par Invité le Dim 5 Sep - 16:26

C'est ce que je crois / croyais aussi, que Hélène s'occupe du français... A ne plus rien comprendre !
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Message par Invité le Dim 5 Sep - 16:56

Pour ma part, j'ai compris qu'une synthèse est en quelque sorte un texte qui résumerait et mettrait en parallèle les différentes idées des textes proposés, et une analyse nous permet de donner, avec modération notre avis et d'utiliser des citations. Par contre le commentaire, pour moi est une analyse  scratch

Enfin bref, Jibé, je n'ai pas les devoirs modéré, mais avec un tel énoncé, j'aurais moi aussi fait une synthèse et pas une analyse....
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Message par Invité le Dim 5 Sep - 17:48

aminerale a écrit:En fait, à l'IUFM en juin, ils avaient dit que la différence entre analyse et synthèse était qu'il fallait uniquement se concentrer sur les thèmes évoqués et oublier les autres et donner une opinion perso et éventuellement d'autres références.

Je regarderai ce que disent les bouquins d'annales et je vous en dirais plus la semaine prochaine.


Sinon, nini quelle conclusion à la lecture de la copie de Jibé ?

Pas de nouvelles de Jibé???
Donc je ne peux rien dire !
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Message par Jibé le Dim 5 Sep - 22:22

houlàlà, excusez-moi, je n'étais pas là aujourd'hui ...
il y a des choses intéressantes, mais franchement pour moi ça reste bien flou tout ça !!!
j'ai un échange de mails (en cours) avec la Hélène modéré
Mais d'abord je réagis sur ce que vous dîtes :

nini --> à la suite de ce que tu as écrit j'ai du coup regardé la "correction type" ... et alors là je suis tombé par terre : il s'agit clairement d'une synthèse ... donc je ne comprends plus du tout du coup leur correction vis à vis de ma copie !!! Effectivement on dirait qu'il y a plusieurs correcteurs ?! (c'est pourtant aussi Hélène avec qui j'échange mes remarques)

aminerale --> si tu as des annales corrigées ou des exemples je suis intéressé pour enfin comprendre la différence entre ces 3 sujets !

merci en tout cas pour vos avis sur la question.
Je rajoute ce qu'écrit le Foucher sur la question et que je vous recopie (le début) :
L'analyse ou le commentaire est l'étude approfondie et organisée d'un texte littéraire. Concrètement il s'agit d'étudier l'alliance entre le sens du texte et la forme du texte , c'est-à-dire ce que dit le texte (signification du texte) et la manière dont l'auteur a construit son propos, à savoir les moyens stylistiques mis en oeuvre par l'auteur pour assurer la cohérence de son texte.

D'autre part voilà les précisions ministérielles qui précisent :
-Synthèse.
o L’exercice est nécessairement réalisé à partir de plusieurs textes qui sont à
examiner à partir de la question posée.
o L’exercice demande d’effectuer des rapprochements, de montrer des
complémentarités et/ou des divergences.
o L’exercice suppose une neutralité, ne comporte pas d’appréciation
personnelle et privilégie les formulations indirectes.
– Analyse :
o L’exercice peut porter sur un seul texte ou document, ou bien sur un corpus
comprenant plusieurs textes ou documents à étudier en fonction de la
question posée.
o L’analyse suppose de rendre compte de l’ensemble du corpus proposé de
façon argumentée en référence aux textes et documents eux-mêmes. Elle
peut être linéaire dès lors que la cohérence du texte, du document ou du
corpus proposé le permet ; elle peut aussi se présenter dans une
problématique organisée autour de plusieurs grands points.
o L’exercice suppose une neutralité, ne comporte pas d’appréciation
personnelle et privilégie les formulations indirectes.
– Commentaire :
o L’exercice porte sur un seul texte ou document
o Le commentaire repose sur l’étude du texte ou document à partir de
références puisées dans la culture personnelle du candidat ; leur choix et les
rapprochements effectués doivent être justifiés et expliqués.
o L’exercice suppose de dégager une problématique pertinente et susceptible
d'organiser l'étude autour de quelques développements significatifs et
argumentés.

L'explication de Hélène modéré pour différencier les sujets :
Quand à la question de la reconnaissance du sujet, les choses sont tout de même assez claires:
* "Sans porter d’appréciation personnelle, vous rédigerez une synthèse d’environ trois pages, qui rende compte des textes," = une synthèse
* " A partir de ces textes, analysez les écueils à éviter (...)" = une analyse
* "Commentez le texte ci-après (...)"= un commentaire

Reste donc à savoir maintenant qu'est-ce qu'une synthèse par rapport à un commentaire et par rapport à une analyse !?
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Message par Invité le Lun 6 Sep - 8:02

Analyse, commentaire, synthèse ?!? Sleep Analyse, commentaire, synthèse ?!? Sleep Analyse, commentaire, synthèse ?!? Sleep J'y comprends plus rien... !
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Message par Invité le Lun 6 Sep - 8:23

Oulàlà Sleep Sleep Sleep Sleep ça donne mal à la tête tout ça !!!!
J'aime déjà pas cette partie mais si en plus on ne sait pas ce qu'il faut faire affraid affraid affraid affraid

Jibe, tu lui as dis à Hélène Latreille, que les versions des correcteurs étaient différentes ?!!!

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