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    Message par Tam Sam 5 Nov - 12:20

    Suite à une discussion sur le blabla où j'ai posé la question suivante : A-t-on le droit de demander les comptes de la coopérative scolaire ?

    Lilou m'a répondu :

    Alors l'école doit présenter ses comptes coop aux parents, ou aux représentants de parent d'élève. La coopérative se doit d'être transparente.
    En Corrèze, l'adhésion à la coopé coute 1.25€ par enfant (il me semble, en tout cas, moins 1.50), et l'assurance sco obligatoire avec l'adhésion coûte 0.25 centimes par enfant aussi.

    L'école n'a aucune obligation de demandé de l'argent aux familles, et si une famille ne donne pas, elle bénéficie quand même de la coopérative scolaire et de l'assurance élève. C'est un droit.

    Donc oui, l'école se doit d'expliquer ce qu'elle fait avec l'argent de la coopé, avec l'occe, mais aussi avec les intéressés eux même : les parents.

    Cependant, certaines écoles ne prennent pas le temps de les présenter aux parents, et c'est un tort. Si vous êtes plusieurs à en faire la demande, ils devront faire un conseil de qqchose pour vous montrer les comptes.

    j'espère t'avoir répondu.

    Si t'as d'autres questions, n'hésite pas...




    puis :

    sinon, les sorties et cie, ce n'est pas à l'APE de financer, l'APE peut faire un don à la coopé, mais elle n'a normalement pas à demander des sous pour la coopé. C'est l'école/l'enseignant qui demande pour la coop de classe ou de l'école, et en général oui, c'est des petites sommes comme l'a dit emy.

    et non de non, ce n'est pas une obligation de payer !
    Et l'école ne vous explique pas en début d'année à quoi vont servir ces 10 € ?

    d'ailleurs, petite aparté, 10€, c'est assez cher quand même ! Nous la plupart des écoles demandent 5€ (et redemandent par ci par là 1€ pour une sortie théâtre ou ciné par exemple).

    Si l'école se plaint de ne pas avoir assez d'argent, elle peut faire des "achats pour cession".... beaucoup d'écoles font ça pour remplir les caisses.




    Puis c'est posé la question du montant demandé :

    Antoine nous dit :

    10 euros pour la coopé c'est cher, nous c'est 5 et par famille, et le directeur dit bien que c'est transparent, si on veut savoir quoi que ce soit, il nous montre le détail, pas de souci.

    A quoi j'ai répondu :

    Eh ici on paye 10 € et c'est (je pense ...) pour financier les sorties et voyages, car l'école et cinéma est entièrement pris en charge par l'APE.

    Puis en général 30 % des voyages aussi, le reste Mairie et autres subventions.

    Ils ne font aucune manifestation pour gagner de l'argent, sauf depuis l'an dernier, vente de calendriers avec la photo des élèves de l'école.

    Avant ils faisaient un spectacle de noël et les entrées (5€ par personne) allaient à la coopérative.

    Mais depuis qu'il y a 2h de moins par semaine, les PE disent ne plus avoir le temps pour préparer un spectacle.

    Du coup ils demandent des sous en début d'année (d'abord 7, puis 8 et cette année 10 € par enfant, au début dégressif si fraterie, cette année non ...).

    Du coup en tant que parents on se demande à quoi sert cet argent ...

    Sachant qu'en plus en maternelle ils demandent 5 € par trimestre pour les goûters du matin et qu'on nous demande 2,50 € x 3 pour 3 concerts JMF (Jeunesse Musicale de France).

    Puis bien évidemment aussi une participation pour les voyages (généralement 30 %).



    Voilà.

    Et chez vous ???????



    Je ferai quelques recherches aussi sur le rôle de la coopérative etc. et je vous les posterai ici.
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    Message par Antoine Sam 5 Nov - 14:01

    Dans l'école de mes garçons, ils font des rentrées d'argent avec des ventes de chocolat et le spectacle de fin d'année, tout ce qui est sorties scolaires est financé par le compte occe; pour les voyages (avec nuitées, mais c'est tous les 3ans ), il est demandé une participation. Et la mairie participe aussi.

    Sinon, c'est bien d'avoir Lilou sous la main pour ce genre de questions.
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    Message par béné Sam 5 Nov - 14:22

    ici il est précisé que la coop scolaire est facultative, qu'elle participe aux frais engendrés par les spectacles et sorties ........on nous demande parfois de compléter! il n'est pas demandé de minimum, chaque famille !Suspect
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    Message par vixine92 Sam 5 Nov - 14:48

    Dans l'école où je travaille, comme dans celle du p'tit loup, il n'y a aucune somme fixe demandée. Chacun donne ce qu'il veut chaque trimestre.

    Ensuite, dans l'école où je travaille, on ne demande rien aux parents, sauf pour le voyage au ski des CM2 et le voyage de deux jours des CE1.

    Une somme de 150 € est allouée chaque trimestre à chaque classe. Avec cet argent, nous achetons du matériel pédagogique et payons nos sorties. Cela ne fait pas des masses de sous. J'ai donc 450 € pour l'année. Si j'enlève la sortie à la cité des sciences pour l'expo sur les gaulois (154 €), celle au petit palais sur la préhistoire (126 €) et deux fois des tickets de bus pour une centaine d'euros au total pour aller faire une visite extérieure de la Défense et pour la journée de fin d'année au parc, il me reste 80 € pour acheter des livres pour la bibliothèque de la classe, des jeux pour notre ludothèque ou du matériel pour les arts plastiques.

    Le reste est utilisé de façon globale sur l'école après acceptation des enseignants pour divers projets pédagogiques communs ou pour du matériel commun.
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    Message par Lilou Sam 5 Nov - 16:30

    vixine92 a écrit:Dans l'école où je travaille, comme dans celle du p'tit loup, il n'y a aucune somme fixe demandée. Chacun donne ce qu'il veut chaque trimestre.

    Ensuite, dans l'école où je travaille, on ne demande rien aux parents, sauf pour le voyage au ski des CM2 et le voyage de deux jours des CE1.

    Une somme de 150 € est allouée chaque trimestre à chaque classe. Avec cet argent, nous achetons du matériel pédagogique et payons nos sorties. Cela ne fait pas des masses de sous. J'ai donc 450 € pour l'année. Si j'enlève la sortie à la cité des sciences pour l'expo sur les gaulois (154 €), celle au petit palais sur la préhistoire (126 €) et deux fois des tickets de bus pour une centaine d'euros au total pour aller faire une visite extérieure de la Défense et pour la journée de fin d'année au parc, il me reste 80 € pour acheter des livres pour la bibliothèque de la classe, des jeux pour notre ludothèque ou du matériel pour les arts plastiques.

    Le reste est utilisé de façon globale sur l'école après acceptation des enseignants pour divers projets pédagogiques communs ou pour du matériel commun.

    dis moi que vous tenez des regies d'avance Shocked
    et euh qui signe les chèques ? vous êtes tous mandataires ? Shocked
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    Message par Lilou Sam 5 Nov - 16:33

    Antoine a écrit:Dans l'école de mes garçons, ils font des rentrées d'argent avec des ventes de chocolat et le spectacle de fin d'année, tout ce qui est sorties scolaires est financé par le compte occe; pour les voyages (avec nuitées, mais c'est tous les 3ans ), il est demandé une participation. Et la mairie participe aussi.

    Sinon, c'est bien d'avoir Lilou sous la main pour ce genre de questions.

    dites donc, mais elle a l'air top cette Lilou Very Happy ! oh benh c'est vrai, c'est moi lol!

    pour les classes transplantées, en général, on dit merci les mairies et leurs subventions ! parce que sinon, benh ça ne se ferait surement pas car ça couterait encore plus cher aux parents.
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    Message par vixine92 Sam 5 Nov - 17:50

    Lilou a écrit:
    vixine92 a écrit:Dans l'école où je travaille, comme dans celle du p'tit loup, il n'y a aucune somme fixe demandée. Chacun donne ce qu'il veut chaque trimestre.

    Ensuite, dans l'école où je travaille, on ne demande rien aux parents, sauf pour le voyage au ski des CM2 et le voyage de deux jours des CE1.

    Une somme de 150 € est allouée chaque trimestre à chaque classe. Avec cet argent, nous achetons du matériel pédagogique et payons nos sorties. Cela ne fait pas des masses de sous. J'ai donc 450 € pour l'année. Si j'enlève la sortie à la cité des sciences pour l'expo sur les gaulois (154 €), celle au petit palais sur la préhistoire (126 €) et deux fois des tickets de bus pour une centaine d'euros au total pour aller faire une visite extérieure de la Défense et pour la journée de fin d'année au parc, il me reste 80 € pour acheter des livres pour la bibliothèque de la classe, des jeux pour notre ludothèque ou du matériel pour les arts plastiques.

    Le reste est utilisé de façon globale sur l'école après acceptation des enseignants pour divers projets pédagogiques communs ou pour du matériel commun.

    dis moi que vous tenez des regies d'avance Shocked
    et euh qui signe les chèques ? vous êtes tous mandataires ? Shocked



    En fait, j'ai reçu un chèque de la coop de 150 € que j'ai déposé sur mon compte. En échange, j'ai signé un truc sans trop regardé quoi ... Embarassed Et il me semble que je dois tenir un cahier et remplir des docs. Mais je sais pô trop quoi précisément, j'ai rdv avec une collègue mardi soir pour qu'elle m'explique.

    Ensuite, je paye mes trucs ... avec mon chèquier ou ma CB.
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    Message par audrey29 Sam 5 Nov - 17:52

    Lilou a écrit:
    Antoine a écrit:Dans l'école de mes garçons, ils font des rentrées d'argent avec des ventes de chocolat et le spectacle de fin d'année, tout ce qui est sorties scolaires est financé par le compte occe; pour les voyages (avec nuitées, mais c'est tous les 3ans ), il est demandé une participation. Et la mairie participe aussi.

    Sinon, c'est bien d'avoir Lilou sous la main pour ce genre de questions.

    dites donc, mais elle a l'air top cette Lilou Very Happy ! oh benh c'est vrai, c'est moi lol!

    pour les classes transplantées, en général, on dit merci les mairies et leurs subventions ! parce que sinon, benh ça ne se ferait surement pas car ça couterait encore plus cher aux parents.


    lol! lol! lol! lol!
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    Message par Lilou Sam 5 Nov - 20:10

    vixine92 a écrit:
    Lilou a écrit:
    vixine92 a écrit:Dans l'école où je travaille, comme dans celle du p'tit loup, il n'y a aucune somme fixe demandée. Chacun donne ce qu'il veut chaque trimestre.

    Ensuite, dans l'école où je travaille, on ne demande rien aux parents, sauf pour le voyage au ski des CM2 et le voyage de deux jours des CE1.

    Une somme de 150 € est allouée chaque trimestre à chaque classe. Avec cet argent, nous achetons du matériel pédagogique et payons nos sorties. Cela ne fait pas des masses de sous. J'ai donc 450 € pour l'année. Si j'enlève la sortie à la cité des sciences pour l'expo sur les gaulois (154 €), celle au petit palais sur la préhistoire (126 €) et deux fois des tickets de bus pour une centaine d'euros au total pour aller faire une visite extérieure de la Défense et pour la journée de fin d'année au parc, il me reste 80 € pour acheter des livres pour la bibliothèque de la classe, des jeux pour notre ludothèque ou du matériel pour les arts plastiques.

    Le reste est utilisé de façon globale sur l'école après acceptation des enseignants pour divers projets pédagogiques communs ou pour du matériel commun.

    dis moi que vous tenez des regies d'avance Shocked
    et euh qui signe les chèques ? vous êtes tous mandataires ? Shocked



    En fait, j'ai reçu un chèque de la coop de 150 € que j'ai déposé sur mon compte. En échange, j'ai signé un truc sans trop regardé quoi ... Embarassed Et il me semble que je dois tenir un cahier et remplir des docs. Mais je sais pô trop quoi précisément, j'ai rdv avec une collègue mardi soir pour qu'elle m'explique.

    Ensuite, je paye mes trucs ... avec mon chèquier ou ma CB.

    La coopérative scolaire 2350145110 sérieux ? sur ton compte bancaire ? euh c'est pas légal ça. Tu as droit d'avoir une régie d'avance, fin une coop de classe, mais l'argent ne doit pas etre sur ton compte puisque ton compte bancaire n'est pas "transparent".

    Si une école veut avoir des coopé de classe indépendante en plus de la coop générale de l'école, il faut que le directeur appelle l'occe pour demander des "sous comptes" et faire une demande pour en être le mandataire.
    Comme ça, chaque classe a un sous compte du compte général, il dépose dessus le chèque dont tu parles, et gères l'argent de la coop et tient les comptes de la coop. A la fin de l'année scolaire, chaque coop de classe produit un bilan financier et fournit le dernier le relevé bancaire de sa classe. Là tu ne vas pas pouvoir fournir ce relevé, il n'y a pas de réelle trace, et ce n'est pas vraiment légal.
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    Message par Marie Sam 5 Nov - 21:44

    rha les pratiques d'argent dans les écoles....

    dans l'école dans laquelle je suis cette année, on a de l'argent par :
    -la mairie (normal)
    -le biais de la coop : invitation à donner 10€ par enfant (gratuité à partir du troisième) + manifestations dans l'année pour les gros projets (classe découverte pour trois classes par exemple). ça finance du petit matériel et des petites fournitures pour les projets de classe (je pense par exemple aux ingrédients pour de la cuisine ou pate à sel) et bien sur une partie (voire l'intégralité) des sorties. sur les 10 euros, il y a une partie pour l'adhésion OCCE, une partie pour la "coop générale" et je crois qu'il reste 6.5€/élève adhérent pour la coop de classe... mais en fait on n'a pas de compte différent pour chaque classe... c'est la directrice qui gère (quel boulot !)
    -l'association de parents qui fait elle aussi des manifestations de son coté. elle reverse un budget par enfant (je ne sais plus le montant exact...mais genre 12€ par élève je crois) + 187€ pour les cadeaux de noel en maternelle et CP + 200€ pour ma classe (ouverture de classe pour acheter des jeux essentiellement) + 1500€ pour la classe découverte + possibilité de leur demander une participation pour des projets particuliers (sorties ou interventions par exemple).
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    Message par Prunelle Sam 5 Nov - 21:52

    Chez moi même système que chez vixine (sauf que moi j'ai 150 euros pour l'année entière Very Happy)... Un chèque à mon nom, un papier à signer...
    Et ensuite pour chaque achat, je dois faire faire une facture, et j'ai un cahier de comptes pour ces 150 euros... Et à la fin de l'année je reverse à la coop de l'école ce qui reste selon le cahier de comptes.

    Pour les rentrées d'argent, on demande aussi (mais pas présenté comme obligatoire) 10 euros par enfant... Dans ma classe, 9 familles ont donné sur 30, je me sens un peu mal, mais bon...
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    Message par vixine92 Sam 5 Nov - 23:30

    Prunelle a écrit:Chez moi même système que chez vixine (sauf que moi j'ai 150 euros pour l'année entière Very Happy)...

    Mais moi, je suis dans un quartier de bourges où certains marmots ont presque mon salaire en sappes sur leur dos (Je n'ai pas besoin de vous dire ce que je pense de la tenue Burberry's complète sur une môme de 8 ans avec un collant troué parce qu'elle joue au cheval dans la cour de récré Rolling Eyes). Alors les parents donnent plein de sous. J'ai vu passer des chèques trimestriels de plus de 100 €. Et ils apportent des gâteaux de patissiers pour les anniv avec 3 bouteilles de jus de fruits, puisqu'on autorise les gâteaux maison si pas d'allergies dans la classe.

    Bon, en contrepartie, ils sont supra relou sur plein de trucs : hier soir, le conseil d'école a duré plus de 3 heures par exemple. Et certains marmots sont hautains et imbus d'eux-même alors qu'ils ont pas 10 ans ... Rolling Eyes



    Tiens, un autre exemple, pour te donner un idée : on va vendre des torchons de cuisine imprimé avec les dessins des enfants. Le prix de vente a été fixé à 10 €, on se fait un max de sous là-dessus.



    En fait, le truc qui me saoûle, c'est que tout va dans les voyages de 4 classes et dans des projets pédagogiques de oufs qui ont été montés en fin d'année scolaire ... et que moi, j'ai pas de projets de ce genre mais pas plus de sous que les autres. Evil or Very Mad
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    Message par Marie Mar 5 Juin - 23:24

    J'ai vu aujourd'hui sur le magazine La Classe de l'école qu'il y avait un dossier spécial coop. Je remonte donc ce post pour vous mettre en ligne le dossier que j'ai photocopié et scanné (désolée donc pour la qualité). ça devrait intéresser les oraliseurs notamment Wink

    Voir le Fichier : coop-laclasse-2012_1.jpg

    Voir le Fichier : coop-laclasse-2012_2-1.jpg

    Voir le Fichier : coop-laclasse-2012_2-2.jpg

    Voir le Fichier : coop-laclasse-2012_3.jpg

    bonne lecture !
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    Message par Invité Mar 5 Juin - 23:48

    La coopérative scolaire 181465 pour cette pépite d'info, je vais m'empresser de lire ça!
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    Message par mumlaure Mer 6 Juin - 7:22

    Merci beaucoup Marie Very Happy
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    Message par Antoine Mer 6 Juin - 7:31

    Merci, voilà de quoi être incollable sur le sujet.
    Marie
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    Message par Marie Mer 6 Juin - 8:03

    de rien.
    vous savez que du coup les oraliseurs en savent plus que de nombreux PE en poste... avec cette nouvelle épreuve d'AFE... vous apprenez des choses que les PE ont appris "sur le terrain"... perso je savais rien du fonctionnement des coop et compagnie jusqu'à cette année....
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    Message par Invité Mer 6 Juin - 8:25

    Merci Bcp!
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    Message par Antoine Mer 6 Juin - 8:33

    En lisant le doc de Marie, je me pose donc une question: dans l'école de mes enfants, ils font une vente de chocolats; ces chocolats sont achetés chez un fournisseur et juste revendus par les enfants, sans transformation ni amélioration quelconques. C'est donc normalement non autorisé? (recette d'action commerciale de nature non pédagogique) L'école est affiliée à l'occe
    Marie
    Marie
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    Message par Marie Mer 6 Juin - 8:39

    faudrait demander confirmation à Lilou, mais logiquement oui ce n'est pas autorisé..
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    Message par Lilou Mer 6 Juin - 9:13

    Antoine a écrit:En lisant le doc de Marie, je me pose donc une question: dans l'école de mes enfants, ils font une vente de chocolats; ces chocolats sont achetés chez un fournisseur et juste revendus par les enfants, sans transformation ni amélioration quelconques. C'est donc normalement non autorisé? (recette d'action commerciale de nature non pédagogique) L'école est affiliée à l'occe

    alors ça peut être autorisé sous certaines conditions :
    - ne pas créer de concurrence entre les chocolatiers/boulanger (qui vendent aussi du chocolat) de la ville.
    - il faut que ce soit très occasionnel, c'est-à-dire que cela doit servir à financer un gros projet
    - le maire et l'OCCE doivent être mis au courant et donner leur accord.
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    Message par Lilou Mer 6 Juin - 9:15

    un petit doc qui résume les autorisations de vente pour cession :
    Fichiers joints
    La coopérative scolaire AttachmentVentes et Cessions de produits-1.pdf
    Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.
    (92 Ko) Téléchargé 32 fois
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    Message par Invité Mer 6 Juin - 9:41

    Merci beaucoup !!!
    Antoine
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    Message par Antoine Mer 6 Juin - 9:56

    merci Lilou, la commune en question étant un village sans commerce, la question de la concurrence me semble réglée, le maire est forcément au courant vue la taille du village, l'occe je sais pas, mais les rentrées d'argent doivent être référencées j'imagine; quant au gros projet, bof, il justifie peut-être ça pour les grosses sorties annuelles ou le voyage scolaire qui a lieu tous les 3 ans.
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    Message par Lilou Mer 6 Juin - 10:13

    Antoine a écrit:merci Lilou, la commune en question étant un village sans commerce, la question de la concurrence me semble réglée, le maire est forcément au courant vue la taille du village, l'occe je sais pas, mais les rentrées d'argent doivent être référencées j'imagine; quant au gros projet, bof, il justifie peut-être ça pour les grosses sorties annuelles ou le voyage scolaire qui a lieu tous les 3 ans.

    j'ai dit gros projet dans le sens où il faut réussir à trouver de l'argent pour un projet livre (pour le faire imprimer en grande quantité), pour travailler avec un intervenant extérieur comme pour réaliser un film d'animation, une sortie, un voyage scolaire.

    Mais bon, les lotos et kermesses qui au final dans la plupart des écoles ont lieu tous les ans, logiquement doivent se faire dans le but de financer un projet... et ne doit pas forcément avoir lieu tous les ans...

    Mais pas mal d'école ont des projets sur deux ans : ils ont 1 an et demi pour "gagner" de l'argent pour financer un voyage scolaire.
    D'autres le font dans le but de "capitaliser" : gagner plus, et ne rien dépenser ! et ça Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad Evil or Very Mad ce n'est pas le principe d'une coopérative.

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