Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

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Jibé
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Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Jibé le Sam 4 Juin - 11:23

Bon désolé, je passe après-demain mon oral, vous ne m'en voudrez pas pour mes questions de dernière minute Embarassed !!

Là je me demandais si l'enseignement du fait religieux est une obligation ou pas dans le public ? ou est-ce seulement conseillé ?
Et à quel titre : en histoire, en instruction civique et morale ? ou autre ?

merci !

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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Invité le Sam 4 Juin - 11:42

C'est dans le socle commun de compétences donc obligatoire à mon sens :
Il affirme dans la grande compétence n°5 consacrée à la culture humaniste qu’en fin de scolarité obligatoire chaque élève doit "comprendre l’unité et la complexité du monde par une première approche du fait religieux en France, en Europe et dans le monde en prenant notamment
appui sur des textes fondateurs (en particulier des extraits de la Bible et du Coran) dans un esprit de laïcité respectueux des consciences et
des convictions
".
Un doc intéressant qui synthétise ce qui a trait au fait religieux au Cycle 3 dans les programmes 2008 : http://18b-gouttedor.scola.ac-paris.fr/IMG/doc/Histoire_et_fait_religieux_2008.doc
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Jibé
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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Jibé le Sam 4 Juin - 11:52

merci mareloune, c'est clair comme ça ! Very Happy

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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Invité le Sam 4 Juin - 11:53

merci à toi, ca me permet de réviser aussi Wink
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Circé
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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Circé le Sam 4 Juin - 12:02

Dans le C3 partie histoire tu peux lire aussi : rôle de l'Eglise, Islam, ...

Oh que je comprends tes questions de dernières minutes !
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aminerale
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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par aminerale le Sam 4 Juin - 13:01

Il y aussi le rapport Debré sur l'enseignement du fait religieux : http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rapports-publics/024000544/index.shtml
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Jibé
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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Jibé le Sam 4 Juin - 13:25

Circé ...hé oui, l'impression de ne plus rien savoir, d'avoir fait des impasses, etc, mais bon c'est bientôt terminé tout ça Very Happy

merci aminerale,
cela servira à d'autres certainement, car moi là ... maintenant ... 35 pages,
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aminerale
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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par aminerale le Sam 4 Juin - 14:07

Regarde juste l'intitulé des 12 conclusions, c'est tout !
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Jibé
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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Jibé le Sam 4 Juin - 14:27

merci aminerale, mais je ne vois pas ces conclusions dans le lien que tu donnes ... je ne dois surement pas regarder au bon endroit ??

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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Invité le Sam 4 Juin - 15:09

normal Jibé, on a l'impression de ne plus rien savoir sur les derniers jours mais si ça peut te rassurer pendant les 3H de preparation, la sérénité et le calme reviennent et tout ressort de ta tete Wink
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Jibé
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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Jibé le Sam 4 Juin - 16:28

sissi ça me rassure !... autant que c'est possible Rolling Eyes

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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Invité le Sam 4 Juin - 16:59

En ce qui concerne l'Alsace Moselle les élèves ont une heure de catéchisme par semaine -pris sur le temps scolaire- (concordat ) car nous étions rattachés à l'Allemagne en 1905, donc non concernés par la séparation de l'Etat et de l'Eglise!

Les religions, essentiellement christianisme et islam sont vus en histoire ... au cycle 3

Je fatigue !! après islamisme affraid islame je rectifie islam
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aminerale
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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par aminerale le Sam 4 Juin - 17:58

Jibé a écrit:merci aminerale, mais je ne vois pas ces conclusions dans le lien que tu donnes ... je ne dois surement pas regarder au bon endroit ??

Oui, ce ne sont pas les conclusions mais les recommandations, sorry !

Sinon, si on regarde les programmes : tu retrouve le fait religieux en HG : naissance de l'islam, du christianisme.
Tu retrouve aussi lorsque l'on parle des cathédrales et du Moyen Age. Et aussi à propos des croisades et la Reconquista.
Mais on doit le présenter comme des scientifiques (cf la théorie de l'évolution et les créationnistes).

En histoire de l'art si tu ne connais pas certaines choses tu ne peux pas comprendre les tableaux notamment du M-A.

Autre chose, si des élèves se battent parce que Dieu s'appelle Allah, Yahvé ou n'as pas de nom, tu peux faire un cours sur les religions en disant qu'il en existe de nombreuses et que tous ne pensent pas pareil. Moi, perso j'aime bien parler des Amérindiens car cela a un côté exotique qui plait aux enfants. Tu ne prends pas parti mais tu expose les idées des uns et des autres.
C'est super glissant mais cela perturbe certains enfants. J'ai acheté il y a quelques années une encyclopédie des religions (pour enfants) qui permet de montrer les parallèles entre les 3 religions monothéistes et qui donne des infos sur pas mal d'autres. (Chez Larousse).
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Jibé
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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Jibé le Sam 4 Juin - 21:05

merci aminerale, c'est intéressant !

sinon la réaction de nini me fait poser une question :
- normalement le temps de travail avec les enfants est de 24h/sem.
- avec les 2 heures de soutien par sem. ça nous fait 26h/sem. si je ne me trompe ? (pourtant c'est bizarre il me semblait que c'était 27 h/sem. scratch )
- et donc dans le privé ça fait 27+1=28h/sem., c'est bien ça ?
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Circé
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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Circé le Sam 4 Juin - 21:51

Le privé je sais pas.
Le public :
Tps de service : 27h => 3h/semaine sans cours = 108 h (3h sur 36 semaines de classe) qui sont repensées :

- 60h : aide personnalisée ou intervention en gpes restreints
- 24h : travaux en équipe pédagogique (conseils des maîtres ou de cycle), relations avec les parents, élaboration ou suivi des PPS (Projet Personnalisés de Scolarisation) (18h avt 2008)
- 18h : animation et formation pédagogiques (12h avt 2008)
- 6h : conseils d'école (pas de changement)
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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Jibé le Sam 4 Juin - 22:46

Merci Circé !!
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Marie
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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Marie le Dim 5 Juin - 9:10

Jibé a écrit:merci aminerale, c'est intéressant !

sinon la réaction de nini me fait poser une question :
- normalement le temps de travail avec les enfants est de 24h/sem.
- avec les 2 heures de soutien par sem. ça nous fait 26h/sem. si je ne me trompe ? (pourtant c'est bizarre il me semblait que c'était 27 h/sem. scratch )
- et donc dans le privé ça fait 27+1=28h/sem., c'est bien ça ?

Circé a expliqué pour la "27ème heure"
pour la 28ème :
dans les trois départements de l'Est (alsace + lorraine) > pas de 28ème heure. le catéchisme est pris sur les 24h si j'ai bien compris.
dans le privé sous contrat> en général il y a une 28ème heure pour le catéchisme (dans les école catho...)

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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

Message par Invité le Dim 5 Juin - 9:26

En résumé
En Alsace Moselle, les élèves ont 24h de cours dont 1 h de "caté" dispensée par une personne extérieure (dame caté) moins les récrés .....
Les enseignants doivent effectivement 27h donc 24h + 2h (soutien) + diverses réunions...

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Re: Enseignement du fait religieux ... obligation ou pas ?

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