PPRE et maintien

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PPRE et maintien

Message par popsline le Ven 10 Juin - 18:23

Voilà ma question : je suis certaine qu'il faut l'accord des familles pour mettre en place un PPRE, mais pour ce qui est des PPRE obligatoires après un maintien qu'en est-il? La famille doit elle là aussi donner son accord ou est ce vraiment obligatoirement mis en place? On a eu un débat avec des copines ce matin donc si vous avez un texte officiel là dessus je suis preneuse! Wink

Merci d'avance!
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Re: PPRE et maintien

Message par vixine92 le Ven 10 Juin - 18:27

Moi, je croyais qu'il fallait l'accord des familles pour le maintien ... donc si la famille donne son accord pour le maintien, elle va accepter le PPRE.
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Re: PPRE et maintien

Message par popsline le Ven 10 Juin - 18:32

Ben en fait si la famille n'est pas d'accord la décision est prise par une commission spéciale dont la réponse ne peut pas faire l'objet d'un appel de qui que ce soit.

Donc si la commission décide du maintien contre l'avis de la famille et que du coup la famille refuse le PPRE je me demande comment ça se passe...
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Re: PPRE et maintien

Message par vixine92 le Ven 10 Juin - 18:32

Bon, j'attends la réponse ici ... et je l'ajoute dans mes trucs à creuser pour l'oral d'AFE.

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Re: PPRE et maintien

Message par Invité le Ven 10 Juin - 18:33

Pour moi, enfin si on me posait la question, je dirais que la "règle" du ppre reste en place et donc qu'il faut l'accord de la famille.
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Re: PPRE et maintien

Message par elvenn le Ven 10 Juin - 18:34

Je pense que le cas n'est pas forcément prévu.... en cas de maintien, logiquement, c'est vrai qu'ils acceptent le PPRE....on peut peut-être aussi comprendre le texte comme le projet de PPRE obligatoire en cas de maintien, mais si la famille refuse, comme le PPRE a besoin de l'accord ben.... pas de PPRE je pense scratch .... dans ce cas-là, moi j'aurais tendance à répondre ça au jury, tout en précisant que je prendrai conseil auprès de mon supérieur hiérarchique.
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Re: PPRE et maintien

Message par Nainess le Ven 10 Juin - 18:37

Pour obtenir un maintien il faut de toute façon que dans l'année précédente un PPRE ait été mis en place. Donc pourquoi refuseraient-ils l'année suivante s'ils l'ont déjà accepté? scratch
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Re: PPRE et maintien

Message par popsline le Ven 10 Juin - 18:50

Mouais je ne sais pas, je me pose certainement une question bête, de toute façon je doute qu'on m'interroge là dessus mais bon...

Merci en tous cas!
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Re: PPRE et maintien

Message par Circé le Ven 10 Juin - 20:08

J'apprends encore des choses, merci pour vos questions !

Pour demander un maintien, il faut obligatoirement qu'il y ait eu un PPRE ou il faut juste qu'il y ait eu une demande de PPRE (si PPRE non accepté par les parents) ?

J'ai pas encore trop vu la maintien, ça fait partie de mes très prochaine chose à voir, il y a un sujet dans le vuibert, si il donne la réponse je reviendrais la donner Wink
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Re: PPRE et maintien

Message par Antoine le Ven 10 Juin - 20:50

Pour mettre en place un PPRE, il faut obligatoirement l'autorisation des parents, je crois que c'est dans la loi de 2005 pour l'avenir de l'école. Le cas de parents refusant un PPRE doit quand même être assez rare, du moins je l'espère.
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Re: PPRE et maintien

Message par Nainess le Sam 11 Juin - 0:03

Circé a écrit:J'apprends encore des choses, merci pour vos questions !

Pour demander un maintien, il faut obligatoirement qu'il y ait eu un PPRE ou il faut juste qu'il y ait eu une demande de PPRE (si PPRE non accepté par les parents) ?

J'ai pas encore trop vu la maintien, ça fait partie de mes très prochaine chose à voir, il y a un sujet dans le vuibert, si il donne la réponse je reviendrais la donner Wink

Tu peux demander un maintien sans avoir proposé de PPRE mais l'IEN risque de te rire au nez...Mais après je ne sais pas s'il faut juste que la demande ait été faite ou s'il faut que le PPRE ait obligatoirement été accepté par les parents scratch Mais je pense qu'un maintien sans PPRE accepté n'aboutit quasiment pas (si les parents veulent juste faire redoubler l'enfant sans l'aider à palier à ses difficultés, quel intérêt? Rolling Eyes) )
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Re: PPRE et maintien

Message par Circé le Sam 11 Juin - 0:12

Oui je pense que tu as raison. Je viens de relire plus en détails tout ce qui concerne le PPRE, je trouve pas grand chose sur le maintien pur. Mais c'est sur qu'il faut un PPRE qd il y a maintien (ce que disait pops dans son 1er message), et donc ça semble effectivement logique ce que tu dis, le PPRE est là pour aider les élèves en difficulté, pourquoi le refuser si on accepte le maintien.
Après je viens de lire aussi que le PPRE n'était pas forcément efficace pour les élèves en très grande difficulté. Que mettre en place alors ? un PPS => c'est un handicap ? ou intervention RASED ? mais PPRE implique RASED ?
Je crois que je recommence à me mélanger les pinceaux !
Il est trop tard je crois... Sleep
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Re: PPRE et maintien

Message par Nainess le Sam 11 Juin - 10:18

Oui le RASED fait partie du PPRE.
Après si vraiment trop de difficulté, de retard et que le PPRE ne change rien, ça va dépendre des endroits, mais il y a possibilité de faire entrer l'enfant en CLIS (partiellement ou totalement). Sinon je ne vois pas.

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Re: PPRE et maintien

Message par Invité le Sam 11 Juin - 11:06

J'ai regardé des modèles de PPRE sur internet et a priori il peut y avoir PPRE sans intervention du RASED. Le PPRE est alors mis en oeuvre par l'enseignante avec éventuellement l'action d'intervenants extérieurs comme les orthophonistes.
Info prises sur le site du SNUIPP
Et le Rased dans tout ça ?
Si c'est l'enseignant de la classe qui est maître d'oeuvre du PPRE avec l'équipe pédagogique, le
RASED peut « apporter son concours à sa mise en oeuvre ». Dans le cadre du PPRE « ensemble d'aides concertées », l'aide spécialisée du RASED peut être intégrée mais ce n est pas une obligation.
Voili pour compléter !
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Re: PPRE et maintien

Message par Nainess le Sam 11 Juin - 11:19

Oui, attention, PPRE n'inclus pas forcément RASED, mais le contraire est nécessaire : le RASED n'intervient que sur PPRE Wink

Un PPRE peut n'inclure que de l'aide perso et de la différenciation plus poussée en classe par exemple.

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Re: PPRE et maintien

Message par Invité le Sam 11 Juin - 11:32

Je ne comprends pas qu on s y perde c est simple pourtant Wink !!
Merci de cette précision: en résumé pas de rased sans ppre mais ppre peut être sans rased ... et aussi pas de maintien dans ppre !
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Re: PPRE et maintien

Message par Nainess le Sam 11 Juin - 11:34

Oui c'est pourtant si simple lol! Enfin une fois qu'on a compris (ou vu appliqué en fait) c'est simple Laughing
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Re: PPRE et maintien

Message par popsline le Sam 11 Juin - 11:44

Nainess j'ai pourtant lu sur un texte officiel (je ne sais plus lequel par contre), qu'il fallait rédiger un projet d'aide spécialisé pour faire intervenir le RASED, mais pour moi ce n'était pas un PPRE mais un autre document, du même type certes, mais il aurait était directement écrit PPRE dans le texte sinon, non?
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Re: PPRE et maintien

Message par Nainess le Sam 11 Juin - 11:49

Il faut peut être faire remplir un dossier spécifique car il y a une personne extérieure à la classe qui intervient, mais sans PPRE on ne peut pas faire appel au RASED (son intervention y sera notée dès le départ ou ajoutée, mais on ne peut pas faire appel à un membre du RASED sans que l'enfant n'ait déjà un PPRE ou ne l'accepte).
Je ne sais pas si j'explique bien
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Re: PPRE et maintien

Message par Antoine le Sam 11 Juin - 11:57

on peut (c'est même sans doute obligatoire) faire intervenir le RASED dans le cas d'un PPS, c'est peut-être à cela que tu pensais popsline
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Re: PPRE et maintien

Message par popsline le Sam 11 Juin - 12:03

OK Nainess!!

Antoine non je ne pensais pas au PPS, voici le texte en question : Circulaire n° 2009-088 du 17 juillet 2009

C'est écrit :
Dans tous les cas, le projet d’aide spécialisée donne lieu à un
document écrit qui permet de faire apparaître la cohérence entre cette
aide spécifique et l’aide apportée par le maître de la classe. Le
document précise les objectifs visés, la démarche envisagée, une
estimation de la durée de l’action et les modalités d’évaluation de sa
mise en œuvre
.
Donc est ce que le "projet d'aide spécialisée" est un PPRE? Peut être...Encore une question sans doute inutile mais bon...
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Re: PPRE et maintien

Message par Nainess le Sam 11 Juin - 12:07

Il y avait déjà eu une discussion sur ça d'ailleurs :

http://www.vivelecrpe.com/t995-question-rased-ppre-et-pas

Wink
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Re: PPRE et maintien

Message par popsline le Sam 11 Juin - 12:24

Oups désolée... Embarassed

En plus là on a un peu dévié de la question de départ... Rolling Eyes
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Re: PPRE et maintien

Message par Nainess le Sam 11 Juin - 12:31

Meuhhh non
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Re: PPRE et maintien

Message par Circé le Sam 11 Juin - 13:40

Ben la conclusion de l'autre discussion c'est que le PAS n'existe plus scratch .
Pops ton texte est récent ?

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Re: PPRE et maintien

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