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CharlieV
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jeannette26
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    L'apposition

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    L'apposition Empty L'apposition

    Message par Invité Ven 15 Avr - 15:37

    yop
    J'ai beaucoup de mal avec l'apposition. Les autres expansions du nom ont une nature et fonction bien claire. L'apposition par contre ...

    On dirait que "apposition" est une fonction, mais ce cas là qu'elle est sa nature? En plus de ça, j'ai du mal à la différencier avec les adj epithetes...Si vous pouviez m'éclairer un peu...

    ex:
    Indiquez si la fonction du mot entre parenthèses est une épithète détachée ou une apposition : Pauline, (l'aînée de la famille), s'est beaucoup occupée de ses petits frères.

    ex2:Indiquez la fonction des mots entre parenthèses : La ville (de Paris) est belle la nuit.
    J'aurais identifié un GN prépositionnel donc avec fonction de complément du nom, mais c'est en réalité une apposition...


    D'avance merci
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    Message par jeannette26 Ven 15 Avr - 15:50

    Dans le 1er exemple, il s'agit d'une apposition.
    Exemple : le livre bleu de Martine est rangé -> bleu est épithète
    Le livre, bleu, de Martine est rangé -> bleu est apposé
    Ça c'est la fonction de "bleu". Sa classe c'est adjectif qualificatif


    Dans ton 2eme exemple : groupe prépositionnel c'est la classe, apposition c'est en effet la fonction

    Ne pas confondre classe (nature) et fonction

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    Message par danou14 Ven 15 Avr - 15:54

    http://grammaire.reverso.net/1_3_08_Lapposition.shtml
    dans ce site c'est bien expliqué je trouve.

    l'apposition peut avoir pour nature: un nom, un pronom, une proposition, ou un infinitif.

    Un épithète c'est toujours un adjectif qui ne peut pas être séparé d'une virgule ex: des fleurs rouges.
    Un adjectif apposé est lui séparé de virgules

    Ici Pauline, l'ainée de la famille: l'ainée est une apposition (fonction), c'est un nom commun (nature)
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    Message par danou14 Ven 15 Avr - 15:56

    ensuite de ce que j'ai compris, l'apposition c'est quand les 2 termes renvoient à la même chose.

    Ex: la femme médecin --> femme=médecin ici donc apposition Les deux termes représentent la même personne


    donc dans ton exemple la ville de Paris effectivement apposition ville=Paris les 2 termes représentent la même chose.
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    Message par CharlieV Ven 15 Avr - 16:03

    Donc là :
    "Il faut apprendre à vos petits que l'amour n'est qu'un vase qu'on vide et qu'on remplit."
    Pour "qu'on vide et qu'on remplit", dans le corrigé, il était marqué que ce sont 2PSR, épithètes liées de vases (on a fait ce sujet la semaine du 9 novembre); c'est faux? Il faut mettre complément de l'antécédent, c'est ça?
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    Message par jeannette26 Ven 15 Avr - 16:07

    pour moi oui, complément de l’antécédent vase
    je vais vérifier, je l'ai fait cette semaine
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    Message par danou14 Ven 15 Avr - 16:09

    pour moi ce sont deux propositions subordonnées relatives complément de l'antécédent Vases

    (dans mon cours je suis dessus, il est écrit: une subordonnée relative remplit la fonction de complément de l'antécédent )
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    Message par Salomé Ven 15 Avr - 17:06

    danou14 a écrit:http://grammaire.reverso.net/1_3_08_Lapposition.shtml
    dans ce site c'est bien expliqué je trouve.

    l'apposition peut avoir pour nature: un nom, un pronom, une proposition, ou un infinitif.

    Un épithète c'est toujours un adjectif qui ne peut pas être séparé d'une virgule ex: des fleurs rouges.
    Un adjectif apposé est lui séparé de virgules


    Ici Pauline, l'ainée de la famille: l'ainée est une apposition (fonction), c'est un nom commun (nature)

    On parle aussi d'épithète liée et détachée ... Un adjectif peut être séparé par une virgule est appelé épithète détachée ou apposé.

    Dans mon cours une psr est épithète liée.
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    Message par jojocrpe Ven 15 Avr - 17:07

    Vive la grammaire française!!!!!!!!!!!!
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    Message par danou14 Ven 15 Avr - 17:10

    jojocrpe a écrit:Vive la grammaire française!!!!!!!!!!!!

    L'apposition 14687 Laughing ah mais clairement!!!

    Ce qui a de bien c'est que l'on a toutes des cours différents et y'a 50 versions!!

    Les 2 doivent être possibles alors Salomé??
    Je vais chercher... ça va me turlupiner sinon...
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    Message par Salomé Ven 15 Avr - 17:22

    Je viens de chercher un peu et je trouve partout complement de l'antécédent ... Alors que j'ai toujours cru que c'était épithète liée ... ( j'ai ça dans mon cours ... Bizarre ! )
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    Message par Maman92 Ven 15 Avr - 17:29

    Purée moi j'ai jamais entendu apposé détaché ou lié... Shocked
    Quand ca est apposé c'est place entre virgule.


    En gros les adjectifs peuvent avoir 4 fonctions uniquement :
    - épithète
    - apposition
    - attribut du sujet
    - attribut de l'objet 


    Dans ton exemple Charlie pour moi c'est aussi complément du nom "vases"
    Je ne sais pas si on peut dire antécédent car "vases" n'est l'antécédent pas de la PSR mais du pronom relatif "que"
    C'est juste pour chipoter  L'apposition 14687
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    Message par Invité Ven 15 Avr - 17:32

    ouais, et après on s'étonne que l'on aime pas apprendre le français ... Dans mon cours, le groupe prépositionnel(nature) était forcement complément du nom (fonction)...Donc dans la phrase, "La ville (de Paris) est belle la nuit." comme j'ai un groupe prépo, je mettais directement fonction de complément du nom....Je ne vois toujours pas pourquoi ce devrait être une apposition :/ Paris complète bien le nom ville, et ça colle avec la nature en plus..


    edit:

    Pour moi l'adjectif n'a que deux fonctions en tant qu'expansion du nom: épithète liée et détachée :/ Je dois avoir un cours pas complet du tout :'(

    Attribut du sujet est une fonction de l'adjectif mais ne rentre pas dans les expansions du nom, et apposition pour moi faisait parti d'une autre nature :/
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    L'apposition Empty Re: L'apposition

    Message par CharlieV Ven 15 Avr - 18:15

    Merci pour le complément du nom. Je m'en tiendrai à ça.
    Alors de ce que j'ai lu, pour faire la différence entre l'apposition et l'épithète détachée, c'est un peu ce que tu disais Danou :
    - apposition : c'est une identité essentielle du nom, les 2 renvoient à la même chose
    - épithète détachée : c'est une qualité occasionnelle et momentanée.
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    Message par virginie62 Ven 15 Avr - 18:53

    jeannette26 a écrit:Dans le 1er exemple, il s'agit d'une apposition.
    Exemple : le livre bleu de Martine est rangé -> bleu est épithète
    Le livre, bleu, de Martine est rangé -> bleu est apposé
    Ça c'est la fonction de "bleu". Sa classe c'est adjectif qualificatif




    bonjour

    je ne voyais plus la différence tiens entre adj qualificatif et épithète...c 'est fait ! Wink
    l'autre exemple j'aurai dit aussi complément du nom...
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    Message par jeannette26 Ven 15 Avr - 20:16

    épithète et apposition sont des compléments du nom  Wink
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    Message par Maman92 Ven 15 Avr - 21:45

    attention de pas tout mélanger. 

    Complément du nom, épithète et apposition sont 3 fonctions différentes.
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    Message par jeannette26 Ven 15 Avr - 21:51

    expansion du nom pardon, j'ai mélangé  Rolling Eyes
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    Message par danou14 Ven 15 Avr - 22:13

    LeLapinVilain a écrit:ouais, et après on s'étonne que l'on aime pas apprendre le français ... Dans mon cours, le groupe prépositionnel(nature) était forcement complément du nom (fonction)...Donc dans la phrase, "La ville (de Paris) est belle la nuit." comme j'ai un groupe prépo, je mettais directement fonction de complément du nom....Je ne vois toujours pas pourquoi ce devrait être une apposition :/ Paris complète bien le nom ville, et ça colle avec la nature en plus..


    edit:

    Pour moi l'adjectif n'a que deux fonctions en tant qu'expansion du nom: épithète liée et détachée :/ Je dois avoir un cours pas complet du tout :'(

    Attribut du sujet est une fonction de l'adjectif mais ne rentre pas dans les expansions du nom, et apposition pour moi faisait parti d'une autre nature :/
    Mon fils en CM1 fait les complément du nom, de ce que je retiens, c'est qu'un complément de nom tu peux le transformer, ex:

    Les habitants de Paris --> les parisiens

    Pour la ville de Paris, la ville et Paris renvoie à la même chose donc on parle d'apposition

    C'est plus clair?


    Par contre pour moi épithète ce ne peut être que pour un adjectif, j'ai beau chercher je ne trouve rien d'autre scratch
    donc une PSR sera complément de l'antécédent.... pas épithète liée L'apposition 22658  c'est bon ou pas??


    Dernière édition par danou14 le Ven 15 Avr - 22:27, édité 1 fois
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    Message par Salomé Ven 15 Avr - 22:21

    Oui je pense que c'est ça danou ! 
    Je comprends pas j'ai relu tout mon classeur et mes devoirs corrigés ... une psr est toujours épithète liée ... Bref passons !!! 
    Bonne soirée, je coupe !
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    Message par danou14 Ven 15 Avr - 22:33

    comme ça me chagrine, je suis allée chercher sur pls sites, et j'ai trouvé ça
    https://fr.wikipedia.org/wiki/Proposition_relative

    ils parlent d'éphitète détachée si proposition subordonnée explicative.

    Donc il semblerait que la PSR soit les 2?! (qui a dit que le français était plus simple que les maths???).
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    Message par virginie62 Sam 16 Avr - 16:25

    Bonjour

    J'ai regardé aussi et 'apposé' ce n'est qu'entre virgule
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    Message par virginie62 Sam 16 Avr - 16:27

    jeannette26 a écrit:expansion du nom pardon, j'ai mélangé  Rolling Eyes
    Expansion et complément... Il faut que je regarde la différence... Je m'embrouille
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    Message par jeannette26 Sam 16 Avr - 17:12

    désolée virginie si je t'ai embrouillée ...
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    Message par danou14 Dim 17 Avr - 7:55

    Virginie le complément du nom est une des expansions du nom comme l'adjectif, l'apposition ou les PSR.

    Plus on s'approche du jour J plus on mélange je trouve...

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