mais je prends tous les avis !
+2
Tam
béné
6 participants
Le dénombrement en Grande section
béné- Blablateur en or
- Message n°32
Re: Le dénombrement en Grande section
si j'enlève des trucs ça va finir par faire 5 minutes , faut que je simplifie, c'est sur car je me dit que déjà ils vont paut être avoir du mal à comprendre l'exercice ! c'est pas facile de savoir entre le trop et le trop peu .....les PE de longue date me disent toujours qu'il faut être ambitieux mais c'est pas évident quand même !
Marie- Admin
- Message n°33
Re: Le dénombrement en Grande section
comme adeline, j'ai l'impression que tu es bien dans le sujet mais que tu t'éparpilles un peu et que ça manquerait de clarté pour les élèves.
Pourquoi ne pas avoir une cohérence de matériel d'une séance sur l'autre ? (collection cachée puis autobus puis bouteilles et bouchons... les élèves ne font pas de liens ... enfin moins bien...)
La première séance, ce serait une séance d'évaluation diagnostique ? tu veux évaluer quoi ?
moi je trouve qu'en mat' on évalue surtout avec des "évaluations formatives". Je ne suis pas certaines que cette situation sur fiche soit indispensable (ou plus en fin de séquence pour le coup).
Quelles modalités pour tes séances ? petit groupe d'élève ? niveau hétérogène ? homogène ? toute la classe ?
Pourquoi plusieurs élèves se relaient ils ? pourquoi ne pas commencer avec un meme élève qui va chercher ce dont il a besoin ? et un élève "marchand" ?
Pour de la différenciation simple, je suppose que tu as pensé à simplement ne pas donner la meme quantité à tous les enfants....
Pourquoi ne pas avoir une cohérence de matériel d'une séance sur l'autre ? (collection cachée puis autobus puis bouteilles et bouchons... les élèves ne font pas de liens ... enfin moins bien...)
La première séance, ce serait une séance d'évaluation diagnostique ? tu veux évaluer quoi ?
moi je trouve qu'en mat' on évalue surtout avec des "évaluations formatives". Je ne suis pas certaines que cette situation sur fiche soit indispensable (ou plus en fin de séquence pour le coup).
Quelles modalités pour tes séances ? petit groupe d'élève ? niveau hétérogène ? homogène ? toute la classe ?
Pourquoi plusieurs élèves se relaient ils ? pourquoi ne pas commencer avec un meme élève qui va chercher ce dont il a besoin ? et un élève "marchand" ?
Pour de la différenciation simple, je suppose que tu as pensé à simplement ne pas donner la meme quantité à tous les enfants....
popsline- Modo
- Message n°34
Re: Le dénombrement en Grande section
Ah ben j'allais dire comme Marie : garde le même matériel et joue sur les variables!
Exemple tu pars avec ton jeu de l'autobus.
Au départ il faut une phase (perso à l'oral je ne parlais pas de séance mais de phases, je le disais dans l'intro et expliquait que chaque phases duraient plus ou moins longtemps selon les capacités des élèves), donc au départ une phase ou l'élève prend conscience du matériel, donc tu mets les autobus et les passagers et tu explique que pour que le bus parte il faut qu'il soit plein. Là les élèves ont tout sur la table et peuvent donc remplir les bus, ça permet aussi d'évacuer l'envie de jouer, s'ils le veulent ils le font maintenant comme ça après t'es plus tranquille normalement. A chaque fois les autres élèves valident, tu demandes : est ce que le bus peut partir? Pourquoi?
Ensuite deuxième phase où les passagers sont éloignés dans l'espace : les élèves peuvent faire autant d'aller retour qu'ils veulent.
3ème phase : idem mais tu limites le nombre de déplacement (là tu peux différencier selon les élèves).
4ème phase : situation de communication : un élève doit demander à un autre de lui donner le bon nombre de passagers.
5ème phase : tu éloignes dans le temps : le matin par exemple un groupe doit dénombrer le nombre de passagers manquants et ils devront passer la commande à l'autre élève le lendemain : ça va créer le besoin de garder une trace soit en faisant le nombre, soit en dessinant, soit en schématisant. Au départ ils n'y penseront peut être pas et tu ne leur dit pas du coup ça va foirer et là tu fais une mise en commun : pourquoi ça n'a pas marché? Comment on pourrait faire pour que ça marche? Puis tu refais pareil le lendemain mais sans leur rappeler pour voir si ça vient d'eux.
Voilà en gros je m'y prendrais comme ça mais je ne sais pas du tout ce que ça vaut car j'ai juste fait un stage de 2semaines en maternelle, en pas en GS en plus donc bon... A développer...
Exemple tu pars avec ton jeu de l'autobus.
Au départ il faut une phase (perso à l'oral je ne parlais pas de séance mais de phases, je le disais dans l'intro et expliquait que chaque phases duraient plus ou moins longtemps selon les capacités des élèves), donc au départ une phase ou l'élève prend conscience du matériel, donc tu mets les autobus et les passagers et tu explique que pour que le bus parte il faut qu'il soit plein. Là les élèves ont tout sur la table et peuvent donc remplir les bus, ça permet aussi d'évacuer l'envie de jouer, s'ils le veulent ils le font maintenant comme ça après t'es plus tranquille normalement. A chaque fois les autres élèves valident, tu demandes : est ce que le bus peut partir? Pourquoi?
Ensuite deuxième phase où les passagers sont éloignés dans l'espace : les élèves peuvent faire autant d'aller retour qu'ils veulent.
3ème phase : idem mais tu limites le nombre de déplacement (là tu peux différencier selon les élèves).
4ème phase : situation de communication : un élève doit demander à un autre de lui donner le bon nombre de passagers.
5ème phase : tu éloignes dans le temps : le matin par exemple un groupe doit dénombrer le nombre de passagers manquants et ils devront passer la commande à l'autre élève le lendemain : ça va créer le besoin de garder une trace soit en faisant le nombre, soit en dessinant, soit en schématisant. Au départ ils n'y penseront peut être pas et tu ne leur dit pas du coup ça va foirer et là tu fais une mise en commun : pourquoi ça n'a pas marché? Comment on pourrait faire pour que ça marche? Puis tu refais pareil le lendemain mais sans leur rappeler pour voir si ça vient d'eux.
Voilà en gros je m'y prendrais comme ça mais je ne sais pas du tout ce que ça vaut car j'ai juste fait un stage de 2semaines en maternelle, en pas en GS en plus donc bon... A développer...
Marie- Admin
- Message n°35
Re: Le dénombrement en Grande section
pops c'est tout à fait ce que j'avais en tete.
c'est d'ailleurs e gros ce que j'ai construit avec un autre matériel (mathoeufs)
c'est d'ailleurs e gros ce que j'ai construit avec un autre matériel (mathoeufs)
béné- Blablateur en or
- Message n°36
Re: Le dénombrement en Grande section
merci beaucoup les filles ! bah on va dire que je suis en phase d'apprentissage !
popsline- Modo
- Message n°37
Re: Le dénombrement en Grande section
Je crois que j'avais fait un sujet dans le style l'année dernière, et j'avais fait une partie de la situation de l'autobus en MS...
Béné tu as des livres pour les oraux? Parce qu'au début je ne savais pas vraiment comment m'y prendre du coup j'ai lu des corrigés pour avoir des idées, et petit à petit je me suis lancée sans lire les corrigés et je suis revenue après sur ceux que j'avais lu au début et comme j'avais pour la plupart oublié les corrigés j'ai tenté de les faire... Tu vas voir au début tu as l'impression de ne pas t'en sortir et après ça vient!
Béné tu as des livres pour les oraux? Parce qu'au début je ne savais pas vraiment comment m'y prendre du coup j'ai lu des corrigés pour avoir des idées, et petit à petit je me suis lancée sans lire les corrigés et je suis revenue après sur ceux que j'avais lu au début et comme j'avais pour la plupart oublié les corrigés j'ai tenté de les faire... Tu vas voir au début tu as l'impression de ne pas t'en sortir et après ça vient!
Tam- Modo
- Message n°38
Re: Le dénombrement en Grande section
Pops en tout cas c'est super clair ce que tu as dit pour le bus !!
Je me rappellais de cet exemple qu'on m'avait donné il y a 15 ans à l'IUFM, mais eh je n'aurais pas su l'expliquer aussi clairement !! Donc
Je me rappellais de cet exemple qu'on m'avait donné il y a 15 ans à l'IUFM, mais eh je n'aurais pas su l'expliquer aussi clairement !! Donc
béné- Blablateur en or
- Message n°40
Re: Le dénombrement en Grande section
popsline a écrit:Je crois que j'avais fait un sujet dans le style l'année dernière, et j'avais fait une partie de la situation de l'autobus en MS...
Béné tu as des livres pour les oraux? Parce qu'au début je ne savais pas vraiment comment m'y prendre du coup j'ai lu des corrigés pour avoir des idées, et petit à petit je me suis lancée sans lire les corrigés et je suis revenue après sur ceux que j'avais lu au début et comme j'avais pour la plupart oublié les corrigés j'ai tenté de les faire... Tu vas voir au début tu as l'impression de ne pas t'en sortir et après ça vient!
J'ai des bouquins mais j'ai pas encore fini de lire toute la partie didactique alors
béné- Blablateur en or
- Message n°41
Re: Le dénombrement en Grande section
Alors ................la ptite dame a dit qu'il y avait des choses intéressantes dans le devoir , merci pops !!!!!!!!! bon par contre elle a aussi fait remarqué que :
- 11 minutes c'est trop court (je le savais , mais je pense qu'avec ses observations je peux progresser )
- concernant l'évaluation il faut que j'en dise plus, mais là j'ai du mal à être au clair avec moi même ( je manque de données - je vais fouiller)
- pour l'histoire des problèmes elle me parle de typologie de problèmes et là , va falloir que je fouille aussi !
- elle me demande d'approfondir que la différenciation (donc à fouiller aussi )
Bon ben au boulot hein ! je pense que la note sera pas terrible du fait du temps , mais bon ............;en rodage !
- 11 minutes c'est trop court (je le savais , mais je pense qu'avec ses observations je peux progresser )
- concernant l'évaluation il faut que j'en dise plus, mais là j'ai du mal à être au clair avec moi même ( je manque de données - je vais fouiller)
- pour l'histoire des problèmes elle me parle de typologie de problèmes et là , va falloir que je fouille aussi !
- elle me demande d'approfondir que la différenciation (donc à fouiller aussi )
Bon ben au boulot hein ! je pense que la note sera pas terrible du fait du temps , mais bon ............;en rodage !
popsline- Modo
- Message n°42
Re: Le dénombrement en Grande section
Petit conseil pour allonger un peu : dans la conclusion je disais ce qui est dans le même point de programme mais dans la classe au dessus : par exemple dire que ce travail sera poursuivis au CP où il est alors demandé aux élèves de savoir blablabla...
Bon ça ne te fait pas gagner grand chose mais c'est toujours ça!
Pour ton histoire de problème ça me dit vaguement quelque chose, regarde dans les programmes je crois qu'ils parlent de différents types de problèmes.
Allez courage, même si la note n'est pas top ce n'est pas grave ça t'aura fait un entrainement et au moins tu seras au point là dessus!
Bon ça ne te fait pas gagner grand chose mais c'est toujours ça!
Pour ton histoire de problème ça me dit vaguement quelque chose, regarde dans les programmes je crois qu'ils parlent de différents types de problèmes.
Allez courage, même si la note n'est pas top ce n'est pas grave ça t'aura fait un entrainement et au moins tu seras au point là dessus!
Tam- Modo
- Message n°43
Re: Le dénombrement en Grande section
C'est quand même très encourageant béné !!!
Puis les remarques te feront progresser !
Finis de lire la partie didactique et t'auras déjà plus de billes !
Bon courage pour le prochain devoir !
Puis les remarques te feront progresser !
Finis de lire la partie didactique et t'auras déjà plus de billes !
Bon courage pour le prochain devoir !
Antoine- Admin par intérim
- Message n°44
Re: Le dénombrement en Grande section
Il y a la typologie des problémes selon Vergnaud, ils en parlaient dans le Hachette maths, selon mes vagues souvenirs, mais je ne pourrais pas en dire beaucoup plus, mais tu trouveras facilement avec une recherche, difficile comme question.
béné- Blablateur en or
- Message n°45
Re: Le dénombrement en Grande section
donc la typologie VERGNAUD http://cd37.free.fr/ressources/stagemaths2001/typo-pb/vergnaud.htm
et moi je pars sur celle-ci http://eleduc1.free.fr/typologie%20des%20situations%20problemes.htm
et moi je pars sur celle-ci http://eleduc1.free.fr/typologie%20des%20situations%20problemes.htm
Tam- Modo
- Message n°46
Re: Le dénombrement en Grande section
J'ai trouvé ce lien qui propose des liens vers typologies d'erreurs fr-maths pour le primaire : http://www.rapefep.org/public/index3.php?mod=heterogeneite
Invité- Invité
- Message n°47
Re: Le dénombrement en Grande section
Coucou,
Béné, tout dépend ta question exacte, mais puisque tu étais dans le dénombrement en maternelle, voici la typologie des problèmes pour travailler le nombre en maternelle trouvée sur TFM :
http://www.uvp5.univ-paris5.fr/TFM/parcours/AffQpeRep.asp?CleFiche=P149-1
Béné, tout dépend ta question exacte, mais puisque tu étais dans le dénombrement en maternelle, voici la typologie des problèmes pour travailler le nombre en maternelle trouvée sur TFM :
http://www.uvp5.univ-paris5.fr/TFM/parcours/AffQpeRep.asp?CleFiche=P149-1
béné- Blablateur en or
- Message n°49
Re: Le dénombrement en Grande section
J'ai fini par avoir 13/20 ! mais ça c'est grâce à ce super fofo
Tam- Modo
- Message n°50
Re: Le dénombrement en Grande section
béné a écrit:J'ai fini par avoir 13/20 ! mais ça c'est grâce à ce super fofo
Super !!!
Et des commentaires constructifs ?
Invité- Invité
- Message n°53
Re: Le dénombrement en Grande section
popsline a écrit:Je crois que j'avais fait un sujet dans le style l'année dernière, et j'avais fait une partie de la situation de l'autobus en MS...
Béné tu as des livres pour les oraux? Parce qu'au début je ne savais pas vraiment comment m'y prendre du coup j'ai lu des corrigés pour avoir des idées, et petit à petit je me suis lancée sans lire les corrigés et je suis revenue après sur ceux que j'avais lu au début et comme j'avais pour la plupart oublié les corrigés j'ai tenté de les faire... Tu vas voir au début tu as l'impression de ne pas t'en sortir et après ça vient!
interessant ces discussions...bon moi travaille de suite sur les PS mais c est super vos remarques.
Tu conseils quoi comme livre pops (MP si tu as pas le droit de le dire sur le forum=)
merciiiiii
popsline- Modo
- Message n°54
Re: Le dénombrement en Grande section
Génial Béné!!! Tu vois tu peux y arriver!!! Bravo!
Euh pour les livres je n'en avait pas pour les oraux, j'avais emprunté quelques bouquins pour les sujets (mais ils se valent tous je trouve) et pour les révisions : entrainement!! J'avais tenté de faire tous les points de programme en maths et en français, et pour ceux pour lesquels je bloquais vraiment je cherchais des séquences toutes faites sur internet pour me donner des idées...
Sinon pour l'épreuve "agir...." : le site internet eduscol!
Euh pour les livres je n'en avait pas pour les oraux, j'avais emprunté quelques bouquins pour les sujets (mais ils se valent tous je trouve) et pour les révisions : entrainement!! J'avais tenté de faire tous les points de programme en maths et en français, et pour ceux pour lesquels je bloquais vraiment je cherchais des séquences toutes faites sur internet pour me donner des idées...
Sinon pour l'épreuve "agir...." : le site internet eduscol!