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Une question / jour en CSE


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Message par moko29 Sam 30 Mai - 21:44

grrr j'avais pas lu la question en entier... dommage, le redoublement m'aurai inspiré --' ferait mieux (peut-être) demain ^^
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Message par mathii31 Sam 30 Mai - 22:50

moko29 a écrit:grrr j'avais pas lu la question en entier... dommage, le redoublement m'aurai inspiré --' ferait mieux (peut-être) demain ^^
Tu avais dis déjà pas mal de choses sur la scolarisation des moins de 3 ans :)
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Message par mathii31 Sam 30 Mai - 22:50

Pour demain : Samedi 30/05 : L'éducation prioritaire : historique ? apport loi de refondation ? Objectifs ?  + Le nouveau socle commun : apports, les domaines... 
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Message par moko29 Dim 31 Mai - 8:36

Alors l'éducation prioritaire...

début en 1981 avec la loi savary qui instaure un système de ZEP (zone d'éducation prioritaire) puis REP/REP+ (1998) --> réseau ambition réussite
concrètement, on donne des moyens financiers et en personnel enseignants sups aux établissements les plus en difficulté (au niveau scolaire et/ou au niveau social)

elle se base sur un référentiel :
- garantir l’acquisition du lire/parler/écrire
- avoir une école bienveillante mais restant exigeante
- coopérer utilement et efficacement avec les parents et partenaires
- favoriser le travail collectif des équipe pédagogique
- accompagner et former le personnel
- renforcer le pilotage/animation du réseau

normalement ça se voit dans des dispositifs comme :
- plus de maîtres que de classe
- l'accueil des enfants de moins de 3 ans
- l'accompagnement des parents
- la mise en place de "contrat" avec les jeunes pour leur parcours scolaire
- un accompagnement spécifique des élèves de 6ème (je le mets car cette classe sera dans le cycle 3 en 2016...)

il y a un peu plus de 1000 REP en france dont, dans ma région 17REP et 1 REP+

Je n'ai pas trouvé grand chose pour les classes du 1er degré --', c'est surtout au niveau de l'articulation CM2/6ème qu'on peut trouver des trucs puis sur le collège...

et le texte de référence : http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=80035 

voilà pour l'éducation prioritaire ^^
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Message par moko29 Dim 31 Mai - 8:58

POur le socle commun on passe de 7 à 5 compétences. Il entre en vigueur en septembre 2016 dans la continuité de la réforme pédagogique en cours. du coup changement dans les cycle pour la mise en oeuvre du nouveau socle :
- cycle 1 : apprentissages premiers (ps - ms - gs)
- cycle 2 : apprentissages fondamentaux (CP, ce1, ce2)
- cycle 3: consolidation (cm1 - cm2 - 6ème)
- cycle 4 : approfondissements (5 - 4 - 3)


Il a été rendu par le conseil supérieur des programmes en février 2015

Il se compose :

- Les langages pour penser et communiquer (français, LV, maths, arts...) maîtrise de la langue française + la pratique d'une LV + une partie des principaux éléments de maths
- Les méthodes et outils pour apprendre (outils numériques, projets inds et colls, organisation des apprentissage) maîtrise des techniques usuelles de l'information et de la communication + une partie de l'autonomie et l'initiative
- la formation de la personne et du citoyen (apprentissage de la vie en société, morale, respect, citoyenneté...) les compétences sociales et civiques
- les systèmes naturels et techniques (sciences, investigation, observation...) une partie de la culture scientifique et technologique + une partie de l'autonomie et l'initiative
- les représentations du monde et de l'activité humaine la culture humaniste


Voilà, je ne sais que dire de plus... plus un remaniement q'un nouveau socle
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Message par grouicnco Dim 31 Mai - 9:04

Nouvelle répartition qui insiste sur l'aspect interdisciplinaire de l'enseignement. Renforce l'idée d'une progression spiralaire sur l'ensemble du cycle pour permettre aux élèves de développer les compétences attendues sur les 3 années d'un cycle. 
Non?
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Message par moko29 Dim 31 Mai - 9:16

oui aussi ^^ je suis d'accord sur l'aspect interdisciplinaire.
Pour l'aspect spiralaire, je ne sais pas trop, de ce que j'ai lu, il parle plus de "continuité le long des cycles" (pas de retour arrière...) je vais continuer à regarder ce qu'ils disent
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Message par moko29 Dim 31 Mai - 9:17

fut aussi que je lise les nouveaux programmes pour me faire une idée... notamment sur le cycle de consolidation...
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Message par grouicnco Dim 31 Mai - 9:20

La continuité vient aussi du réinvestissement permanent des notions abordées précédemment mais dans un autre contexte,à un degré supérieur, après est-ce que c'est spiralaire? Je n'ai peut être pas bien compris et retirer le vilain mot.
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Message par moko29 Dim 31 Mai - 9:30

franchement je sais pas... je ne pourrai pas te dire grouic, mais tu soulèves un point intéressant, faut que je me penche là-dessus  Very Happy
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Message par Tam Dim 31 Mai - 9:34

grouicnco a écrit:La continuité vient aussi du réinvestissement permanent des notions abordées précédemment mais dans un autre contexte,à un degré supérieur, après est-ce que c'est spiralaire? Je n'ai peut être pas bien compris et retirer le vilain mot.
Pour moi spiralaire peut être de 2 façons différentes :
- soit tu prends la même notion et tu la revois l'année d'après ou même au cours de l'année, telle qu'elle. Puis peut-être que tu peux y rajouter une exception. Par exemple en grammaire ou orthographe, tu complexifies d'année en année, mais la règle de base reste la même.
- soit tu prends une même période historique et tu abordes des thèmes différents. Par exemple, tu traites toutes les périodes historiques chaque année, mais qu'un thème dans chaque période et l'année d'après tu changes de thème à l'intérieur de chaque période historique. Ou en géo, ou en sciences ....

Ce qui est important c'est de s'accorder avec ses collègues en conseil de cycle.
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Message par moko29 Dim 31 Mai - 9:38

mwell... du coup spiralaire, c'est complètement naturel pour les matières comme français et maths... ça parait évident de revenir dessus et de complexifier au fur et à mesure  Suspect
pour les autres disciplines c'est intéressant différents points de vue, mais est ce jouable? les programmes sont plutôt conséquent... du coup, oui, vaut mieux accorder ses violons ^^ ou avoir tout le cycle tout seul  Une question / jour en CSE - Page 10 14687
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Message par Tam Dim 31 Mai - 9:42

moko29 a écrit:
pour les autres disciplines c'est intéressant différents points de vue, mais est ce jouable? les programmes sont plutôt conséquent... du coup, oui, vaut mieux accorder ses violons ^^ ou avoir tout le cycle tout seul  Une question / jour en CSE - Page 10 14687

Pour l'histoire etc., les cpc de la circo d'à côté ne jurent que par ça et les cpc de ma circo sont contre.
Donc à un moment donné faut trancher, essayer et peser les pour et contre.
Perso je n'en sais rien encore. A réfléchir !!
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Message par moko29 Dim 31 Mai - 9:49

mouaif... il doit y avoir du pour et du contre pour les deux solutions...
après est ce vraiment adapté à l'âge des enfants... ça doit pas être évident pour tous en tout cas de faire la différences sur plein de points de vue différents. j'essaie d'imaginer, et quand je pense à certain à qui ça demande déjà pas mal d'efforts pour une seule "idée"... A près c'est bien pour la culture et apprendre à se forger un esprit critique.
rhalala... encore un nouveau questionnement --'
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Message par valnam Dim 31 Mai - 9:53

dans l'école d'à côté, ils ont un truc expérimental : tous les après-midi décloisonnement. donc un enseignant enseigne les sciences du CP au CM2, un autre la techno, un autre l'histoire, un autre la géo, etc.
avantage : le maitre se spécialise dans sa matière et peut planifier sa progression
inconvénient : on ne voit pas beaucoup sa classe et cela ne permet pas de faire des liens interdisciplinaires
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Message par Marie Dim 31 Mai - 11:36

mathii31 a écrit:Il s’agit d’une des priorités de la loi de refondation de l’école. En priorité dans les écoles de l’éducation prioritaire.
But : réduire les inégalités, favoriser la réussite scolaire (surtout quand culture familiale éloignée de la culture scolaire). Effets positifs d’une scolarisation précoce. Il s’agit d’une chance pour l’enfant et sa famille lorsque la scolarisation correspond à ses besoins et qu’elle se déroule dans des conditions adaptées.  

But selon moi : moins dépenser de sous.
Une classe avec une PE et une atsem ça coute moins cher qu'une creche avec 1 adulte pour 8 enfants. 
Et pour les parents : moyen de garde "gratos" de leur progéniture. 

oui je suis un peu négative... mais bon... quand on voit sur le terrain...

L'effet est positif si l'enfant est pret à vivre en collectivité plusieurs heures par jour.
Et la TPS est intéressante pour les petits qui ne parlent pas français à la maison.
Sauf que pour ma part, sur mes 14 TPS, j'en ai 10 qui parlaient déjà français... donc j'appelle ça CREUSER LES ECARTS. 

mathii31 a écrit:
3 cas d’accueil : une classe à part entière de TPS, des Touts petits avec des PS, et une classe mixte, associant services de la petite enfance & école.  

-classe passerelle avec les services de la petite enfance et notamment des EJE... effectifs réduits > top.
-classe à part entière de TPS > tout dépend de l'effectif... 30 TPS avec 2 adultes... ouais génial ! 
-classe avec TPS et autres niveaux (tu parles de TPS + PS. mais rien empeche de mettre des TPS avec des MS ou des GS... ) 

mathii31 a écrit:
Travailler en partenariat avec les services de la petite enfance gérés par les collectivités territoriales. 

mouais mouais.. c'est beau. sur le papier.
En vrai le "partenariat", c'est une invitation par la creche à venir au "gouter de fin d'année" (sur mes heures persos...)
parfois on fait un accueil des petits de la creche qui viennent à l'école quelques temps.. mais dans mon école actuelle ce n'est pas le cas.

mathii31 a écrit:
Aménager la classe : le matériel, les jeux, toilettes à proximité, coin d’eau dans la classe.
Aménager les horaires : possible d’arriver un peu plus tard que les PS, revenir après la sieste… Mais le temps d’école doit rester significatif !
Accueil différé au-delà de la rentrée en fonction des dates d’anniversaire possible aussi. 

aménagement de la classe : alors ça ça dépend du budget mairie.. de la volonté de la commune. 

les horaires : ça sous entend une organisation de l'école, des locaux qui se pretent aux départs-arrivées d'élèves dans la matinée / l'aprèm...
revenir après la sieste, c'est bien... mais avec les aprèm raccourcies des nouveaux rythmes, nous il nous reste 45 minutes-1h au max... (et pour des TPS qui dorment 3 heures... pas possible)

l'accueil différé avec la rentrée le jour des 3 ans, ça c'est une connerie monstrueuse. tout le monde trouve ça top.. mais dans les faits, t'as un TPS qui débarque tous les mois, t'arrive pas à avoir une cohésion de groupe classe car t'as tout le temps un nouveau qui pleure qui arrive... 

mathii31 a écrit:
Les profs qui ont des TPS reçoivent une formation adaptée à l’accueil des jeunes enfants (c’est le moment où tu ris Marie ?!) Formation qui peut être commune avec du personnel des collectivités territoriales.
 

Ah ah ah. 

je sais que ça existe... mais ça dépend des circos et départements.

Ici (dans le rhone) les postes de TPS ont été gardés meme quand le gouvernement trouvait ça inutile... (au détriment des postes de remplaçants hein.. le DASEN a bien du prendre des postes quelque part).
et les postes de TPS sont des postes d'adjoint maternelle... quand tu fais le mouvement tu sais pas si tu vas avoir des TPS, des MS, des PS ou des GS... donc tu débarques dans ton école et tu l'apprends. y a rien de spécifique et tu fais ta rentrée avec ce que tu as.
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Message par mathii31 Dim 31 Mai - 12:26

Classe passerelle, c'est les classes associant les partenaires de la petite enfance Marie ?
Je suis bien d'accord avec toi surtout pour l'accueil différé en fonction de l'âge des enfants, ça me semble un peu bizarre, comme tu dis pour la cohésion du groupe classe et puis pour le petit nouveau qui va débarquer dans une classe ou les enfants se connaissent déjà.

Après c'est ce qu'on doit dire au concours, on ne peut pas soulever les problèmes que tu as cités...
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Message par grouicnco Dim 31 Mai - 12:37

C'est ça, Mathii. Faut bien se garder de donner son avis. Par contre tu peux dire que tu t'es posé certaines questions quant à l'application en te gardant bien d'apporter les réponses.
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Message par mathii31 Dim 31 Mai - 18:41

Réponses des questions d'aujourd'hui (Je sais pas si j'aurai le temps ce soir alors...)


L'éducation prioritaire : 
 
Objectif : corriger l’impact des inégalités sociales & économiques sur la réussite scolaire dans les territoires qui rencontrent les plus grandes difficultés scolaires.
Objectif loi de refondation de l’école : ramener à moins de 10% les écarts de réussite scolaire entre les élèves de l’éducation prioritaire et les autres élèves de France.
 
Avec la loi de refondation de 2013 : REP et REP+ (plus de ECLAIR et RRS) sachant que les REP+ concerneront les quartiers/secteurs isolés qui concentrent le plus les difficultés sociales ayant des incidences fortes sur la réussite scolaire. Les REP concentrent les collèges et écoles qui rencontrent des difficultés sociales plus fortes que les établissements qui ne font pas parti de ce réseau.
 
14 mesures clés qui bénéficient en priorité aux écoles de l’éducation prioritaire (ne veut pas dire que les écoles hors éducation prioritaire ne peuvent pas bénéficier de ces mesures): scolarisation des moins de 3 ans ; plus de maîtres que de classe,  du temps pour les équipes pour travailler ensemble (9h au primaire), un grand plan de formation continue, incitations fortes pour stabiliser les équipes (rémunération plus attractives, parcours en EP valorisé dans la carrière), un fond académique pour financer des actions pédagogiques, un accueil des parents chaque matin, des assistants de préventions et de sécurité supplémentaire pour améliorer le climat scolaire, ….
 
3 axes pour ces mesures : Des élèves accompagnés dans leurs apprentissages / Des équipes éducatives formées, stables & soutenues / Un cadre propice aux apprentissages.
 
Modification de la carte de l’EP CAR des écoles qui accueillaient un public plus favorisé que la moyenne nationale s’y trouvaient encore alors que d’autres rencontrant de plus en plus de difficulté n’y étaient pas. Donc modif de la carte pour être plus juste. Elle sera réexaminée tous les 4 ans.
Nombre de réseau inchangés : 1081 réseaux à la rentrée 2015 : 350 REP+ et 781 REP.
Pour limiter l’incidence des sorties de la carte de l’EP : principe d’allocation progressive des moyens + les personnels qui sortent de l’EP continueront à recevoir une indemnité pendant 3 ans et leur mutation sera facilitée s’ils souhaitent continuer à travailler en EP.
 
Historique de l’EP :
 
Début en 1981 : création des zones prioritaires (ZEP) par Savazy. Objectif : corriger l’inégalité sociale par le renforcement de l’action éducative dans les zones et dans les milieux sociaux où le taux d’échec est le plus élevé.
 
1990 : première relance de l’EP
1997 : seconde relance
 
1999 : Création REP : réseau éducation prioritaire
 
2006 : RAR : réseau ambition réussite et RRS : réseau réussite scolaire
 
2011 : ECLAIR : école collège lycée pour l’ambition l’innovation et la réussite
 
Et enfin en 2014 : REP et REP+
 
-       
 LeLe nouveau socle :
 
Socle commun de connaissances & de compétence de 2005 : présente tout ce que l’élève doit savoir et maîtriser à la fin de la scolarité obligatoire. Accompagné d’un LPC pour suivre la progression de l’élève.
Avec la loi d’orientation et de programmation pour la refondation de l’école de la République du 8 Juillet 2013 : socle commun de connaissances, de compétences et de culture.
 
Socle de 2005 qui s’organise en 7 compétences : maîtrise langue française ; pratique d’une langue vivante étrangère ; principaux éléments de maths, culture scientifique et technologique ; maîtrise TICE ; culture humaniste ; compétences sociales & civiques ; l’autonomie et l’initiative.
 
Le nouveau socle rentrera en vigueur à la rentrée 2016. Il s’acquiert durant la scolarité obligatoire (du cycle 2 au cycle 4) : On passe de 7 domaines à 5 domaines : Les langages pour penser & communiquer ; Les méthodes & outils pour apprendre ; La formation de la personne & du citoyen ; Les systèmes naturels et les systèmes techniques ; Les représentations du monde et de l’activité humaine.
 

Pour l’année scolaire 2015 – 2016 c’est encore le socle de 2005 qui est en vigueur ! 
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Message par mathii31 Dim 31 Mai - 22:30

Bon anniversaire Rose  Laughing  vu que tu passes souvent par ici Wink
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Message par rose889 Dim 31 Mai - 22:33

mathii31 a écrit:Bon anniversaire Rose  Laughing  vu que tu passes souvent par ici Wink
Merci! Une question / jour en CSE - Page 10 42166 Piouf un an de plus!
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Message par grouicnco Dim 31 Mai - 22:50

Je n'avais pas vu Joyeux anniversaire Rose
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Message par mathii31 Dim 31 Mai - 22:55

rose889 a écrit:
mathii31 a écrit:Bon anniversaire Rose  Laughing  vu que tu passes souvent par ici Wink
Merci! Une question / jour en CSE - Page 10 42166  Piouf un an de plus!
Avec plaisir. 
Pfiou c'est bientôt mon tour ...

Réponses demain de : Punitions - sanctions : quelles différences ? quels principes pour les sanctions ? + les élèves intellectuellement précoces
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Message par rose889 Dim 31 Mai - 23:10

grouicnco a écrit:Je n'avais pas vu Joyeux anniversaire Rose
Merci! 

On a eu une conférence sur les élèves à  hp cette année. :)
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Message par mathii31 Dim 31 Mai - 23:11

rose889 a écrit:
grouicnco a écrit:Je n'avais pas vu Joyeux anniversaire Rose
Merci! 

On a eu une conférence sur les élèves à  hp cette année. :)
hp ? haut potentiel ?
Tu vas pouvoir nous aider alors Very Happy
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Message par rose889 Dim 31 Mai - 23:12

mathii31 a écrit:
rose889 a écrit:
grouicnco a écrit:Je n'avais pas vu Joyeux anniversaire Rose
Merci! 

On a eu une conférence sur les élèves à  hp cette année. :)
hp ? haut potentiel ?
Tu vas pouvoir nous aider alors Very Happy
Oui c'est ça.
Après ce n'était que quelques heures de conférence donc bon faut relativiser mes connaissances là dessus. ^^

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