Vive le CRPE... ou pas !

Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -33%
SITRAM – Batterie de cuisine 15 pièces ...
Voir le deal
49.99 €

+2
Circé
Marie
6 participants

    accord verbes pronominaux

    avatar
    Invité
    Invité


    accord verbes pronominaux Empty accord verbes pronominaux

    Message par Invité Mer 26 Jan - 15:23

    Je bloque sur cet accord :
    Les années se sont succédé sans qu'ils se soient rencontrés.
    pourquoi on n'accorde pas "succédé" ?
    ça veut vraiment pas rentrer dans ma tête les accords des pronominaux pale
    Marie
    Marie
    Admin
    Admin


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par Marie Mer 26 Jan - 16:46

    Bon j'ai toujours eu du mal avec ces accords... donc ais ptet dire une betise...
    mais c'est pas parce qu'on dit "succéder à quelqu'un/quelque chose" et que donc c'est un verbe transitif indirect et que donc ça marche pas ?
    Circé
    Circé
    Modo
    Modo


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par Circé Mer 26 Jan - 17:00

    Clairement j'arriverai jamais à retenir ses exceptions !!!

    Là-dedans http://www.francaisfacile.com/exercices/exercice-francais-2/exercice-francais-34890.php ils mettent que :
    Quand le verbe ne peut jamais avoir de complément d'objet direct (COD), même s'il n'est pas à la forme pronominale.

    Ca rejoint ce que tu dis Marie, nan ? si le verbe est transitif indirect c'est qu'il ne peut pas avoir de COD, on est d'accord scratch
    Marie
    Marie
    Admin
    Admin


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par Marie Mer 26 Jan - 17:05

    ouep. il ne peut avoir que des COI.
    donc mon explication ne serait pas foireuse Very Happy
    avatar
    Invité
    Invité


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par Invité Mer 26 Jan - 17:13

    C'est super compliqué, j'avais lu le post mais impossible de l'expliquer pffff c'est désespérant pale
    avatar
    Invité
    Invité


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par Invité Mer 26 Jan - 17:50

    accord verbes pronominaux 181465 les filles, j'avais pas pensé à "succéder à qq chose". Effectivement il n'accepte pas de COD. Bon ben je suis bonne pour faire plein d'exercices là-dessus jusqu'à que ça rentre dans ma p'tite tête scratch
    popsline
    popsline
    Modo
    Modo


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par popsline Mer 26 Jan - 19:39

    Alors pour les verbe pronominaux y'a plein de règles selon la "nature" du verbe : essentiellement pronominal, pronominal réfléchi, pronominal à sens passif, etc.
    Mais je crois qu'avec la réforme orthographique de 90 ces règles sont annulées.

    Voilà ce que dit le texte :
    5. Le participe
    passé des verbes en emplois pronominaux


    Les règles actuelles sont parfois d’une application
    difficile et donnent lieu à des fautes, même chez les meilleurs
    écrivains.


    Cependant, il est apparu aux experts que ce problème
    d’orthographe grammaticale ne pouvait être résolu en même
    temps que 1es autres difficultés abordées. D’abord il ne
    s’agit pas d’une question purement orthographique, car elle touche à
    la syntaxe et même à la prononciation. Ensuite il est impossible
    de modifier la règle dans les participes de verbes en emplois pronominaux
    sans modifier aussi les règles concernant les emplois non pronominaux
    : on ne peut séparer les uns des autres, et c’est l’ensemble qu’il
    faudrait retoucher. Il ne sera donc fait qu’une proposition, permettant
    de simplifier un point très embarrassant : le participe passé
    de laisser suivi d’un infinitif, dont l’accord est pour le moins
    incertain dans l’usage.


    Participe passé

    : le participe passé de laisser
    suivi d’un infinitif
    est rendu invariable : il joue en effet devant l’infinitif un rôle
    d’auxiliaire analogue à celui de faire, qui est toujours
    invariable dans ce cas (avec l’auxiliaire avoir comme en emploi
    pronominal).


    Le participe passé de laisser suivi d’un
    infinitif est donc invariable dans tous les cas, même quand il est
    employé avec l’auxiliaire avoir et même quand l’objet est
    placé avant le verbe. (Voir Analyse 5.)


    Exemples :

    Elle s’est laissé mourir (comme déjà
    elle s’est fait maigrir) ;


    Elle s’est laissé séduire (comme
    déjà elle s’est fait féliciter) ;


    Je les ai laissé partir (comme déjà
    je les ai fait partir) ;


    La maison qu’elle a laissé saccager (comme
    déjà la maison qu’elle a fait repeindre).



    Alors une de nos prof de l'an dernier nous avait dit de toujours accorder sauf dans ce cas, or cette prof n'était pas une référence (c'était une prof de grammaire et ayant fait des études de lettres modernes je me rendais parfois compte d'énormités qu'elle nous disait, et elle acquiesçait lorsque je lui faisais remarquer).
    Du coup que penser???
    Surtout que la phrase que j'ai mise en rouge dans le texte officiel semble dire que les règles pour les autres verbes pronominaux ne sont pas remise en cause...


    Désolée je ne t'aide pas là... Rolling Eyes
    avatar
    Invité
    Invité


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par Invité Jeu 27 Jan - 9:18

    T'as pas être désolée Pops Wink ce qui me rassure c'est que je suis pas la seule à buter avec ces accords Suspect
    aminerale
    aminerale
    Blablateur professionnel
    Blablateur professionnel


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par aminerale Lun 19 Sep - 2:35

    Pour nous aider, ou nous embrouiller encore

    Dans un exercice j'ai ceci :

    (1) Ils se sont plu.

    (2) Elles se sont battues toute la partie et ont gagné.

    Je ne comprends pas !!!!

    Est ce parce qu'en (1) c'est réciproque et pas en (2) ? Auquel cas on aurait : (3) Elles se sont battu comme des chiffonnières ?
    Eve
    Eve
    Blablateur en or
    Blablateur en or


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par Eve Lun 19 Sep - 8:43

    heu scratch
    Antoine
    Antoine
    Admin par intérim
    Admin par intérim


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par Antoine Lun 19 Sep - 8:52

    avec plaire, il faut un coi: ils ont plu à qui, se est coi (transitif indirect)

    avec battre, c'est un cod (transitif direct)
    avatar
    Invité
    Invité


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par Invité Lun 19 Sep - 8:55

    D'accord avec toi Antoine!



    Donc pour moi : (3) Elles se sont battues comme des chiffonnières
    avatar
    Invité
    Invité


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par Invité Lun 19 Sep - 9:37

    En fait, il existe une liste de verbes pronominaux qui ne s'accordent pas :
    Se plaire, se déplaire, se nuire, s'entre nuire, se sourire, se suffire, s'en vouloir, se complaire, se convenir, se succéder, se survivre, se parler, se ressembler.
    Car ces verbes n'ont jamais de COD,
    aminerale
    aminerale
    Blablateur professionnel
    Blablateur professionnel


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par aminerale Lun 19 Sep - 20:54

    Merci !

    Contenu sponsorisé


    accord verbes pronominaux Empty Re: accord verbes pronominaux

    Message par Contenu sponsorisé


      La date/heure actuelle est Lun 6 Fév - 19:49