Questions de CSE

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Questions de CSE

Message par clairebois le Ven 16 Mai - 1:34

Comme l'a fait remarquer Virginie, c'est mieux d'ouvrir un nouveau post pour ce genre de questions si aucun autre n'est déjà ouvert, cela permet de les retrouver facilement et c'est dommage qu'elles se perdent dans un autre fil de discussion.

Calo a écrit:Que répondriez vous à cette question en entretien de CSE :

"Malgré vos efforts, vous n'arrivez pas à rencontrer les parents d'un élève à problèmes. Qu'envisageriez-vous ? "

Je ne pense pas que "se rendre au domicile des parents" soit une bonne réponse... Vous avez des idées ?

Plumetis33 a écrit:
Calo a écrit:Que répondriez vous à cette question en entretien de CSE :

"Malgré vos efforts, vous n'arrivez pas à rencontrer les parents d'un élève à problèmes. Qu'envisageriez-vous ? "

Je ne pense pas que "se rendre au domicile des parents" soit une bonne réponse... Vous avez des idées ?
Je ne pense pas non plus que se rendre au domicile des parents soit une réponse non. Il faudrait voir du côté de ce qu'il est possible de faire, sachant que là on considère a priori qu'il y a eu genre mot dans le cahier de correspondance, ou de liaison, et éventuellement du directeur d'école, non ? Je pense qu'il doit y avoir de telles démarches décrites quelque part, dans les manières progressives d'avoir un contact avec les parents, sans vouloir non plus les stigmatiser (ils ne sont pas forcément responsables du comportement de l'enfant à l'école)
Après, il faudrait aussi au préalable définir ce qu'ils entendent par "un élève à problèmes" : c'est particulièrement vague, je trouve comme définition. Rolling Eyes

valivalou a écrit:Proposer une conversation téléphonique ?

Calo a écrit:
valivalou a écrit:Proposer une conversation téléphonique ?
C'est ce que je me suis dit après coup. Mais imaginons qu'ils ne reposer dent pas et que l'enfant est violent et insulte le professeur et ses camarades (oui ce n'est pas un cas courant mais imaginons que ça arrive et que le jury nous pose la question...)
On peut pendre l'enfant par les pieds dans la cour en plein Soleil vous pensez ??

valnam a écrit:
Calo a écrit:
valivalou a écrit:Proposer une conversation téléphonique ?
C'est ce que je me suis dit après coup. Mais imaginons qu'ils ne reposer dent pas et que l'enfant est violent et insulte le professeur et ses camarades (oui ce n'est pas un cas courant mais imaginons que ça arrive et que le jury nous pose la question...)
On peut pendre l'enfant par les pieds dans la cour en plein Soleil vous pensez ??

lol!

nanou558 a écrit:
tu peux toujours essayer

Plumetis33 a écrit:C'est assez extrême Calo mais lol!

grouicnco a écrit:C'est une question difficile, on manque d'éléments.
Déjà, je commencerais par en parler au directeur de l'école, surtout en cas de violence (ce qui peut vouloir dire pleins de chose à des degrés très différents, pfiouh). Ensuite c'est à quel niveau, cet enfant a un dossier scolaire (que je suis sensée connaitre d'ailleurs), les difficultés de communication avec la famille sont-elles récurrentes?
Sinon dans l'ordre normal des choses, je ferais:
1/Mot dans le cahier de liaison (prise de RDV)
2/Si pas de réponse, appel téléphonique
3/Si pas de réponse, je vois le directeur
4/Appel à l'IEN et/ou réunion de l'équipe éducative mais du coup sans les parents
Sinon il reste la solution de Calo.
Enfin je sais pas, j'espère que l'on ne me posera pas cette question pale

Plumetis33 a écrit:c'est déjà bien Grouicnco ! On voit bien la progression.

virginie62 a écrit:
Calo a écrit:Que répondriez vous à cette question en entretien de CSE :

"Malgré vos efforts, vous n'arrivez pas à rencontrer les parents d'un élève à problèmes. Qu'envisageriez-vous ? "

Je ne pense pas que "se rendre au domicile des parents" soit une bonne réponse... Vous avez des idées ?
bonjour

ce serait mieux de poser les questions dans les rubriques adequates Wink
à part demander plusieurs fois un rdv aux parents
et une convocation à l'école avec l'aide du directeur
je ne vois pas scratch
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Re: Questions de CSE

Message par virginie62 le Ven 16 Mai - 14:01

bonjour

merci  Wink
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Re: Questions de CSE

Message par valnam le Sam 17 Mai - 10:25

quelle est la différence entre "obligation de service" et "obligation d'exercer ses fonctions" ?
je ne vois pas trop la différence  scratch
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Re: Questions de CSE

Message par virginie62 le Sam 17 Mai - 10:54

bonjour

à 1ère vue, je dirais que "service" ca veut dire que tu es là mais en réunion, en conseil ou autre alors que "fonction" tu es en classe ?  scratch
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Re: Questions de CSE

Message par valnam le Sam 17 Mai - 11:13

dans le livre ils avaient plutôt l'aire de dire le contraire... mais mon problème c'est justement de différencier les deux choses. pourquoi ils n'ont pas tout regrouper sous le même intitulé car au final c'est pareil : tu dois faire ton travail.

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Re: Questions de CSE

Message par Invité le Sam 17 Mai - 11:59

Je viens de regarder. Voila ce que j' ai compris:
obligation de service: consacrer la totalité de leur temps professionnel à réaliser les taches confiées: obligation d'assiduité et de ponctualité

obligation de fonctions: responsabilité dans l' exécution des taches

J' avoue que c' est un peu confus.
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Re: Questions de CSE

Message par valnam le Sam 17 Mai - 12:04

merci CQFD, mais désolée je ne comprends toujours pas, mais peut-être qu'il n'y à rien à comprendre en fait. et puis c'est pas sûr que ça soit primordiale de comprendre la différence, non?
si un PE passe par là pour éclairer nos lanternes...

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Re: Questions de CSE

Message par Invité le Sam 17 Mai - 12:07

C' est aussi confus pour moi.

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Re: Questions de CSE

Message par Invité le Sam 17 Mai - 14:27

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Re: Questions de CSE

Message par clairebois le Dim 18 Mai - 21:22

Merci CQFD. Pas simple de trouver toutes les bonnes réponses...
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Re: Questions de CSE

Message par Circé le Dim 18 Mai - 21:40

CQFD a écrit:Je viens de regarder. Voila ce que j' ai compris:
obligation de service: consacrer la totalité de leur temps professionnel à réaliser les taches confiées: obligation d'assiduité et de ponctualité

obligation de fonctions: responsabilité dans l' exécution des taches

J' avoue que c' est un peu confus.


obligation de service: http://www.education.gouv.fr/cid67258/publication-de-la-circulaire-108h.html


obligation de fonctions: http://www.dsden93.ac-creteil.fr/spip/IMG/pdf/C2_-_Vos_obligations.pdf (point 4)
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Re: Questions de CSE

Message par virginie62 le Lun 19 Mai - 10:57

bonjour

super merci  
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Re: Questions de CSE

Message par mathii31 le Sam 24 Mai - 16:19

Bonjour à tous! Je me pose une question concernant l'oral 2. 
Les parents d'élèves qui accompagnent les élèves lors de sorties scolaires, sont-ils soumis comme les élèves à la loi de 2004 sur la laïcité ? ou au principe de neutralité comme les professeurs ?
Merci d'avance :)
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Re: Questions de CSE

Message par Laurene le Sam 24 Mai - 16:40

Je crois que oui, il y a d'ailleurs eu une loi il n'y a pas longtemps qui a fait un peu polémique... Je ne suis pas sûr à 100%, mais je crois bien.
Je cherche dans mes bouquins si je trouve quelque chose
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Re: Questions de CSE

Message par Laurene le Sam 24 Mai - 16:45

Je viens de lire que apparemment oui, selon la circulaire du 27 mars 2012 de Luc Chatel, mais que ayant fait polémique, ils ont un peu lâché du leste, et que c'est un peu chacun fait comme il veut.
Est-ce que quelqu'un peut confirmer que je ne dis pas une grosse bêtise ??
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Re: Questions de CSE

Message par mathii31 le Sam 24 Mai - 16:54

Laurene a écrit:Je viens de lire que apparemment oui, selon la circulaire du 27 mars 2012 de Luc Chatel, mais que ayant fait polémique, ils ont un peu lâché du leste, et que c'est un peu chacun fait comme il veut.
Est-ce que quelqu'un peut confirmer que je ne dis pas une grosse bêtise ??
D'accord, donc normalement le port de signes religieux est interdit même pour les parents ! ^^ 
Merci beaucoup en tout cas, et si on peut avoir confirmation ... :)
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Re: Questions de CSE

Message par Laurene le Sam 24 Mai - 16:57

J'ai relu d'autres choses encore, c'est un sujet très sensible. Concernant la circulaire, en réalité elle ne concerne pas vraiment les parents accompagnateurs, même s'ils sont censés véhiculer les valeurs laïques de l'école.
Tant qu'ils n'étendent pas le circulaire aux parents, ils ne peuvent pas réellement interdire aux parents de porter des signes religieux, même si normalement, l'école étant laïque, les parents ne devraient pas.
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Re: Questions de CSE

Message par virginie62 le Sam 24 Mai - 19:52

bonjour

justement ca avait fait polemique donc c'est passé en commision, et les parents ont le droit de rester tels qu'ils sont pour accompagner

apres c'est chaque école applique sa loi en fait sur le terrain selon que ca derange le prof ou pas
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Re: Questions de CSE

Message par valnam le Sam 24 Mai - 20:10

tu as les sources officielles stp virginie ou tu sais où on peut les trouver?

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Re: Questions de CSE

Message par Invité le Sam 24 Mai - 21:15

Il y a le jugement du TA de Montreuil de 2011 qui indiquaient que les parents porteurs de signes religieux ne pouvaient encadrer de sorties scolaires.
Suite au tollé lié à cette décision juridique, Le ministre de l’Intérieur Claude Guéant, désireux d’apaiser la polémique, a  renoncé à interdire les femmes voilées des sorties scolaires.
Cependant circulaires du 03/07/92 et du 21/09/1999 considèrent les parents d'élèves accompagnateurs comme responsables des élèves dont ils ont la charge, donc soumis au mêmes obligations que les enseignants.
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Re: Questions de CSE

Message par Petitebille le Sam 24 Mai - 22:23

j'ai eu la question aujourd'hui lors de mon entretien d'EPS pour accompagner la sortie piscine.
Réponse : rappel de la circulaire qui interdit aux parents d'élèves d'accompagner avec le voile. Mais nécessité de privilégier le dialogue avec la maman et on peut accepter sans souci si cela nous dérange pas car c'est une circulaire et pas une loi.
Par contre burka interdite comme elle l'est dans la rue.
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Re: Questions de CSE

Message par clairebois le Sam 24 Mai - 23:53

Petitebille a écrit:j'ai eu la question aujourd'hui lors de mon entretien d'EPS pour accompagner la sortie piscine.
Réponse : rappel de la circulaire qui interdit aux parents d'élèves d'accompagner avec le voile. Mais nécessité de privilégier le dialogue avec la maman et on peut accepter sans souci si cela nous dérange pas car c'est une circulaire et pas une loi.
Par contre burka interdite comme elle l'est dans la rue.

 scratch L'IEN que l'on a eu aujourd'hui en situation CSE nous a dit de nous en tenir strictement à la circulaire de 2012 qui interdit aux mamans voilées d'accompagner une sortie éducative ou d'intervenir dans la classe. Il y a effectivement eu un avis qui émanait du haut conseil mais ce n'était qu'un avis. Le jour j on doit s'en tenir aux textes de loi.
Après, si le jury demande de prendre parti, la meilleure réponse c'est : "Je m'en tiendrais aux textes de loi, mais si j'ai un doute sur une situation, je prendrai contact avec mon supérieur hiérarchique pour prendre son avis".

http://www.huffingtonpost.fr/2013/12/23/voile-ecole-mamans-voilees-sorties-scolaires-conseil-etat_n_4492989.html
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Re: Questions de CSE

Message par Laurene le Dim 25 Mai - 9:14

Merci Clairebois
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Re: Questions de CSE

Message par marmayel le Dim 25 Mai - 10:12

clairebois a écrit:
Petitebille a écrit:j'ai eu la question aujourd'hui lors de mon entretien d'EPS pour accompagner la sortie piscine.
Réponse : rappel de la circulaire qui interdit aux parents d'élèves d'accompagner avec le voile. Mais nécessité de privilégier le dialogue avec la maman et on peut accepter sans souci si cela nous dérange pas car c'est une circulaire et pas une loi.
Par contre burka interdite comme elle l'est dans la rue.

 scratch L'IEN que l'on a eu aujourd'hui en situation CSE nous a dit de nous en tenir strictement à la circulaire de 2012 qui interdit aux mamans voilées d'accompagner une sortie éducative ou d'intervenir dans la classe. Il y a effectivement eu un avis qui émanait du haut conseil mais ce n'était qu'un avis. Le jour j on doit s'en tenir aux textes de loi.
Après, si le jury demande de prendre parti, la meilleure réponse c'est : "Je m'en tiendrais aux textes de loi, mais si j'ai un doute sur une situation, je prendrai contact avec mon supérieur hiérarchique pour prendre son avis".

http://www.huffingtonpost.fr/2013/12/23/voile-ecole-mamans-voilees-sorties-scolaires-conseil-etat_n_4492989.html
après dans la pratique on voit des femmes voilées qui accompagnent !!!! donc les écoles ne respectent pas la circulaire ...
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Re: Questions de CSE

Message par mathii31 le Dim 25 Mai - 11:12

Merci beaucoup à toutes !!! :) 
Je ne connaissais même pas l'existence de cette circulaire de 2012 !

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