questions d une n... en Grammaire.Merci

J'ai trouvé et ils y plein d'autres extraits.... mais pas vu de correction .... dommage.

http://maprepacrpe.com/index.php?option=com_content&view=article&id=120:les-propositions&catid=1:grammaire&Itemid=2

coucou : j'ai la correction par écrite du prof : je vous la mets :


GRAMMAIRE





Le passage étudié comporte deux
phrases simples et deux phrases complexes.


Phrases simples (comportant
une seule proposition)


L'orthographe est partout.


Une orthographe défectueuse,
quant à elle, est toujours visible,
quels que soient la nature et les objectifs de l'écrit. (« quels
que soient la nature et les objectifs de l'écrit » n'est pas une
proposition mais une locution indéfinie construite autour de l'adjectif quel
(quel+que+ verbe être au subjonctif présent
).


Phrase complexes


Elle est une apparence qui
informe immanquablement toutes les productions d'écrits scolaires ou non
scolaires. : deux propositions dont l'une (la proposition subordonnée
relative) est subordonnée à l'autre (la proposition principale).


On peut ne pas être habile
en calcul mental ou en géographie : ce ne sera manifeste que dans certaines
circonstances.: deux propositions juxtaposées associées au moyen des
deux points.




ORTHOGRAPHE


Quels que soient est une locution
indéfinie construite autour de l'adjectif quel .


1.
Orthographe de quels


Dans cette construction, quel
est un adjectif s'accordant avec le sujet la nature et les objectifs de
l'écrit : accord en genre (ici masculin, le masculin l'emportant sur le féminin)
et en nombre(ici pluriel ) d'où l'orthographe : quels .


2.
Orthographe de soient


Verbe être au subjonctif
présent ( construction quel+que+être au subjonctif présent) à la
troisième personne du pluriel : accord du verbe avec le sujet antéposé (ou inversé,
ou placé après le verbe) : la nature
et les objectifs de l'écrit

seigneur j'ai l'impression que c'est du chinois .j'ai eu 16 en français au bac moi ???????

purée, dur, dur le "quels que soient", j'aurais dit que "quels" est pronom, franchement super dur, j'ai pas l'impression d'être nul en grammaire, mais là,...

merci Eve

Merci Eve!



Allez, vous voulez une autre version?

Tant pis!

Je voulais juste vérifier pour le terme "adjectif" pour la nature de "quels" et qu'est ce que je trouve dans ma grammaire Robert et Nathan (j'avais pas vu l'autre jour!) :

Quels sont les mots qui introduisent une proposition subordonnée circ. de concession ou d'opposition :

(Entre autres)

-Les pronoms relatifs indéfinis qui que, quoi que, quel(le)(s) que, d'où que :

Quel que soit votre courage / vous n'y arriverez pas.

Qui que vous soyez / vous n'entrerez pas.



Qu'en pensez-vous?



Edit : Heu, on oublie?!

oui, ça ne me choque pas, quelque chose t'étonne là-dedans?

sinon, moi j'étais tombé sur le "quoi que" / "quoique", qui est bien pervers car celui qui se remplace par "bien que" c'est "quoique "

Oui, ce qui m'étonne c'est que le "quels que soient" de l'exo proposé par Eve et le "quel que soit" de cet exemple, c'est exactement la même chose (un au pluriel, l'autre au singulier)!

Oups, je regarde tout de suite cette histoire de bien que / quoique!

J'avoue que !

je suis d'accord avec toi adeline c'est le même

J'avais pas percuté, tu veux dire subordonnée vs pas subordonnée, crotte, c'est ennuyeux.

Comme tu dis!

J'ai trouvé un site pour réviser et tester son français : http://www.espacefrancais.com

Le connaissez-vous ? Est-il bien à votre avis ? Une copine prof de français me disait qu'il n'existait que deux sortes de phrases (simples ou complexes) ; sur ce site apparaît la notion de phrase composée. Qu'en pensez-vous ?

la grammaire c'est sur 2 ou 3 bon passons......j'en tirerais bien 1 malheureux point

Laisse tomber, il faut rester sur phrase simple et complexe. Ce qu'ils appellent phrase composée se range dans les phrases complexes.

1 verbe conjugué ==> phrase simple

+ d'un verbe conjugué ==> phrase complexe, avec différents cas: - proposition principale + subordonnée(s) ou - propositions indépendantes (coordonnées ou juxtaposées)

Tout en marchant le long de la seine, elle téléphonait à son échographe.
Phrase simple ou complexe ?

pour moi elle est simple car "tt en marchant le long de la Seine" doit être C.circonstanciel, non????

bah pour une fois j'aurais dis comme lys (d'hab je fuis les questions grammaire !)

Ca dépend donc si on considère les participes ou le gérondif comme un verbe conjugué ou non. Je ne sais pas trop, je dirais oui, donc complexe, mais je ne suis pas sûr.

en cherchant des exercices sur internet, il semblerait que les participes ne soient pas considérés comme des formes conjuguées, donc phrase simple.

dans mon bescherelle : j'ai
proposition participiale avec un gérondif : équivaut à une proposition circonstancielle dont le sujet est le même que dans la principale => 2 propositions

mais est ce que ca veux dire phrase complexe (comme mon exemple du dessus sur lequel nous nous sommes déjà cassé la tête)

Eve a écrit:Tout en marchant le long de la seine, elle téléphonait à son échographe.
Phrase simple ou complexe ?

Pas de sujet propre pour le gérondif, donc pour moi, la phrase est simple.

Eve a écrit:dans mon bescherelle : j'ai
proposition participiale avec un gérondif : équivaut à une proposition circonstancielle dont le sujet est le même que dans la principale => 2 propositions

mais est ce que ca veux dire phrase complexe (comme mon exemple du dessus sur lequel nous nous sommes déjà cassé la tête)

je ne pense pas, ça équivaut au niveau du sens, mais au niveau grammatical, ce sont 2 choses différentes, ça peut aussi correspondre à un groupe nominal:

Les candidats au crpe, en s'entraînant régulièrement, progressent beaucoup.

Les candidats au crpe, quand ils s'entraînent régulièrement, progressent beaucoup.

Les candidats au crpe, par un entraînement régulier, progressent beaucoup.

ok donc seule
Les candidats au crpe, quand ils s'entraînent régulièrement, progressent beaucoup. est une phrase complexe

Eve a écrit:ok donc seule
Les candidats au crpe, quand ils s'entraînent régulièrement, progressent beaucoup. est une phrase complexe

je dirais ça oui

J'ai une autre interrogation: si on a comme question: relevez toutes les formes verbales conjuguées, il faut aussi donner les participes, mais doit-on aussi citer les participes passés utilisés comme adjectifs? Dans un devoir d'adhoc, je ne les avais pas mis et elle me l'a reproché, mais je ne suis pas très sûr qu'elle ait raison.